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#16 [fr] 

Bon, ok, on se fédère.

Et ça se passe comment ?
Il faut des représentants des joueurs ? sur quels critères et quelle cohésion ?

Et ils s'expriment où ? avec quel "pouvoir" ?
Et si des joueurs ne sont pas d'accord avec ces représentants, ils ont quand même le droit de s'exprimer ?

Ce sont juste des questions, mais elles sont fondamentales ...

#17 [fr] 

Djaimse (atys)
Bon, ok, on se fédère.

Et ça se passe comment ?
Il faut des représentants des joueurs ? sur quels critères et quelle cohésion ?

Et ils s'expriment où ? avec quel "pouvoir" ?
Et si des joueurs ne sont pas d'accord avec ces représentants, ils ont quand même le droit de s'exprimer ?

Ce sont juste des questions, mais elles sont fondamentales ...

Bah c'est là que ça devient intéressant... Je vais déjà jeter quelques idées dans l'ordre :

Faut arriver à avoir tout le monde autour de la table, et que tout le monde comprenne les enjeux et décide de participer de bonne foi. À partir de là il reste à établir un système de fonctionnement.

Idéalement, tu choisis les personnes les plus neutres possibles pour servir de porte-parole/représentant.

Pour le pouvoir, c'est pas très dur, c'est juste la confirmation qu'ils parlent "au nom de" la communauté, avec l'appui de celle-ci. L'idée c'est plus que ces personnes seraient des "vecteurs", ils rapporteraient la volonté du groupe, des "interprètes". S'ils en ont le courage, ils peuvent modérer les débats (le tout c'est de leur en donner la possibilité). C'est déjà pas mal.

Pour leur choix, bah, c'est à déterminer, il existe plein de possibilités... Déjà faudrait des candidats ! ^^

Pour la base de communication, on peut utiliser le forum officiel pour tenir les débats. Et pour les joueurs qui souhaitent s'exprimer, ils le peuvent, le tout c'est de mettre d'entrée de jeu les règles en place, et de commencer par des sujets basiques mais primordiaux qui touchent tout le monde.

Une fois un consensus atteint, on peut imaginer qu'un post/courrier soit rédigé par plusieurs personnes et validé par le groupe. Et après qu'il soit publié sur le forum/envoyé par courrier.

Après selon l'investissement que des personnes sont prêtes à mettre là-dedans on peut pousser ça plus ou moins loin.

On peut aussi se servir de ce "moyen" pour centraliser toutes les informations publiques de manière ouverte et un peu plus ordonnée.

Concernant l'ouverture, on peut brosser large. Si comme phileur le dit, il y a des difficultés pour les nouveaux, c'est important de le savoir. Comme ça au pire si Ryzom fait rien, la communauté peut prendre le relais.

Last edited by Maximus (1 decade ago)

#18 [fr] 

...bonne chance...

#19 [fr] 

Oui, ça devient amusant ...
Et entrer dans les détails rend l'idée heu ... compliquée ...

Tu utilises beaucoup d'expressions comme "il faut", "on peut", mais ce qu'il faudrait, ce que tu proposes des systèmes, des organisations, des méthodes, un système de représentativité qui convienne à tout le monde ...

Rien que cela, c'est pas évident, tu aura au moins une vingtaine de personnes qui te diront "nos idées ne sont pas prises en comptes, nous payons le jeu, mais ce que nous faisons n'est pas représenté" .... Sans compter les autres communautés, les individualistes, ceux qui s'en foutent, etc etc

Et puis, il y a l'expérience du jeu ....
Les représentants du jeu, doivent avoir une certaine pratique, une durée de jeu ou pas ...
On ne peut pas non plus avoir des représentants Kamis, pour la faction Kara, et encore moins la maru ... Sans compter que les neutres doivent être représentés. Mais c'est vrai qu'il faudrait définir un standard pour ce qu'est un neutre (encore un sac de noeuds ). Et il y a des mouvements secrets, comme les Trytonistes, qui ne voudront peut être pas être reconnus .... Il faut donc aussi avoir des représentants masqués ....

Tu dis qu'il faut mettre en place un forum officiel, mais ce forum est déjà "officiel", et il y a aussi des règles pour s'y exprimer. Quand au choix des "sujts basiques qui concernent tout le monde", c'est encore une idée subjective. Qui les choisirait ?
Par exemple, les marau diront qu'in faudrait résoudre le problème de leurs gardes, qui ont des compportement "bizarres", alors que moi, je m'en fiche un peu, je n'y vais jamais.

Bref, sur le principe, ton idée est bonne et généreuse, mais totalement idéaliste et irréalisable. La seule chose dont on aurait réellement besoin, c'est de réponses et plus d'engagements sur les topics qui sont crées ici. Peut être aussi d'un récapitulatif des idées "acceptées", et de délai sur leur mise en place.


Pour finir, même si c'est hors sujet, les nouveaux sont très sollicités par les guildes, et beaucoup aidés, pour autant qu'ils le demandent correctement. A titre personnel, j'en ai beaucoup aidé, et équipés, et lancés, sans jamais leur faire pression pour qu'il viennent dans la guilde la plus sympa du jeu, la plus ouverte, et dans laquelle il y a souvent du monde, et des gros crafteurs. Je veux parler de la Firme, bien sûr ^^.

Et blague à part, je suis certain que beaucoup peuvent en témoigner. Et je suis loin d'être le seul. Fatalitas a été nommé plus haut, par exemple.

#20 [fr] 

Et puis, il y a l'expérience du jeu ....
Les représentants du jeu, doivent avoir une certaine pratique, une durée de jeu ou pas ...
On ne peut pas non plus avoir des représentants Kamis, pour la faction Kara, et encore moins la maru ... Sans compter que les neutres doivent être représentés. Mais c'est vrai qu'il faudrait définir un standard pour ce qu'est un neutre (encore un sac de noeuds ). Et il y a des mouvements secrets, comme les Trytonistes, qui ne voudront peut être pas être reconnus .... Il faut donc aussi avoir des représentants masqués ....

Tu dis qu'il faut mettre en place un forum officiel, mais ce forum est déjà "officiel", et il y a aussi des règles pour s'y exprimer. Quand au choix des "sujts basiques qui concernent tout le monde", c'est encore une idée subjective. Qui les choisirait ?
Par exemple, les marau diront qu'in faudrait résoudre le problème de leurs gardes, qui ont des compportement "bizarres", alors que moi, je m'en fiche un peu, je n'y vais jamais.

Justement tout ca vas à l'encontre de ce que propose Maximus, c'est à dire de ne pas regarder en fonction de nos factions et de notre façon de jouer.
La seule chose dont on aurait réellement besoin, c'est de réponses et plus d'engagements sur les topics qui sont crées ici. Peut être aussi d'un récapitulatif des idées "acceptées", et de délai sur leur mise en place.[color=#d0d0d0]

Oui, voilà déjà poser des questions simples et qui éclaireraient notre vision des possibilités. Des engagements (surement mutuel) sur notre facon de s'impliquer dans le jeu...

Questions simples :
- Combien de développeurs travaillent sur Ryzom ? (1, 2 , 10, 50 ...)
- Combien d'animateurs? qui sont ils? comment les joindre? quand?
- Combien de CSR? qui sont ils? comment les joindre? quand?
- Quand un joueur à une idée d'event comment doit il faire? Qu'est ce qu'il peut espérer comme délais de réponse? Qu'est ce que l'équipe d'animateur se doit de faire?

Déjà avec des réponses simple à des questions simple on peu se rendre compte de ce qu'on peu demander.

Et aprés on peu aussi, de manière impartial, essayer de prioritiser le travail des developpeurs plutot que de toujours en rajouter sur la todo list:
- rendre jouable la faction marau?
- mettre en place l'encyclopédie?
- régler tout les petits bugs?
- améliorer le pop des mps? des rois? des nommés?

je prend un exemple:
si on décide de dire que nous souhaiterions que l'encyclopédie soit mis en place en priorité et que tant que ça c'est pas fait on demande rien d'autre. peut être que ca permettrait au développeur de se focaliser sur un sujet et un seul jusqu'à sa mise en place... Puis on passe au pop des mps, puis la faction Marau... Ainsi de suite...

Enfin, c'est comme ça que je le perçois.
Moi j'ai l'impression que tout avance trés lentement. Alors je sais pas si c'est parce qu'ils s'éparpillent trop, si on en demande trop, s'ils sont pas assez nombreux ou encore autre chose. Mais peut être qu'avec un dialogue plus transparent et sans intérêt personnelle de faction ou autre, peut être qu'on pourrait arriver a avancer mieux et dans une meilleure ambiance...
[/color][/color]

Edited 3 times | Last edited by Erminantius (1 decade ago)

#21 [fr] 

On est exactement sur la même longueur d'onde Erminantius :-)

#22 [fr] 

Lordoy,

je suis jeune et naïve mais avant de discuter il faut faire les choses, si non on trouve toujours des bonnes raisons pour ne pas les faire...
Personnellement je procrastine plus qu'a mon tour et je laisse souvent mes rêves à l'état de rêve...
je me dit prudente, je suis craintive et apeurée le plus souvent...

Alors ne projetons pas plus longtemps sur les devs, les GM et sur nous même essayons et si cela ne marche pas... on aura au moins essayé.

Par ailleurs, je trouve que le système du forum est pas mal. Le plus dure étant de communiquer sur le travail réalisé par.....
Au fait, j'en sais strictement rien! quelqu'un sait combien de personne travaillent sur le produit?
combien de dev, combien de GM, Pros, bénévoles? combien d'abonnés, quel pourcentage d'abonnés, quel budget? quel chiffre d'affaire... la structure est-elle à l'équilibre financier?

bref quel sont leurs ressources?

ce que j'écris ne nous interdit pas de nous organiser.... ni ne nous oblige à réduire nos ambitions. juste peut être comprendre pourquoi certaines choses sont longues à venir!

alors organisons nous pour ne pas faire perdre de temps à nos GM et à l'équipe de DEV : ne gaspillons pas les ressources...
utilisons la structure des guildes, des nations, etc utilisons ce qui marche déjà pour communiqué avec les vrais dieux d'ATYS ceux qui ont le pouvoir absolut de choisire entre:

"root@ATYS:~$ init 0" pour la mort de notre chère écorce
ou
"root@ATYS:~$ init 6" pour nos chère matière suprême.

je suis désolée si je vous parais moralisateur ou si je donne l'impression de vouloir tuer le débat....

je donne juste un avis qui n'engage que moi et ceux qui voudrons y adhérer....

Seelagan Ad Toll :)

#23 [fr] 

erminantius
- Combien d'animateurs? qui sont ils? comment les joindre? quand?
- Combien de CSR? qui sont ils? comment les joindre? quand?
Pour ces questions là les infos sont déjà sur le forum, dans le post :
http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/6638/
erminantius
- Quand un joueur à une idée d'event comment doit il faire? Qu'est ce qu'il peut espérer comme délais de réponse? Qu'est ce que l'équipe d'animateur se doit de faire?
Le sujet au dessus donne une liste d'anim à contacter (on en croise certains sur le CeB, à l'occasion) ou un mail : events@ryzom.com
Quand aux délais de réponses, pour les avoir testé et avoir dans mes amis des gens qui ont aussi testé, c'est extremement variable... Parfois assez rapide, souvent assez long (à compter en mois) et parfois pas de réponse du tout. Il faut relancer, être sur le ceb et parler avec les anims qui passent, sinon ça a tendance à passer à la corbeille.

Voilà pour les questions qui peuvent avoir une réponse rapidement et sans s'appuyer sur les rumeurs ! Il y a certaines autres questions où j'ai réussi à avoir des éléments de réponses au fil du temps et parfois (souvent !) contradictoires, de sources plus ou moins fiables, donc demander des réponses officielles sera mieux mais ça veut pas dire qu'on les aura ^^

Je suis dubitative sur le projet général. Fédérer les gens c'est toujours une bonne idée, bien que pour moi ce soit déjà le rôle de ce forum et que la communauté me semble savoir s'exprimer, construire des idées et même se faire entendre. Je pense entre autre au forum "idée" où il y a souvent des sujets intéressants qui sont lancés, et des discussions constructives dessus. Et si on lit cette partie en entier on se rend compte qu'un certain nombre d'idées de joueurs ont été implantées en jeu. Ok, on en a aussi perdu depuis la fusion mais je garde espoir que ça revienne (je veux les objets d'appart ^^). Et le travail de Tamarea, de nous dire "oui, non, peut-être" sur ces idées était agréable aussi. Que ce ne soit pas suivi d'effet immédiat ne m'étonne pas trop... on a compris depuis le temps que les moyens derrière étaient léger, non ? Mais on a aussi la possibilité d'aider, même si ce n'est pas assez à mon goût, c'est quand même plus que sur pas mal d'autres jeux. Déjà en postulant pour rejoindre les équipes de bénévoles, mais aussi en proposant des events (pour ce qui est du rp), en peaufinant des idées sur le forum, en participant au code (direction Ryzom core), en traduisant lors des events, en faisant des API pour le webig... Bref, on a quand même la possibilité de faire des choses.

Je suis avec attention cette idée de "fédérer les gens", parce que même si pour le moment je ne suis pas très convaincue, tout ce qui peut contribuer à améliorer Ryzom m'intéresse. Et si je peux mettre mes quelques compétences à votre service, ce sera avec plaisir : je traine assez dans les archives et sur ryzom core pour pouvoir sortir quelques infos (genre les listes des équipes, plus haut, mais ça c'était facile ^^).

---

Plus d'histoires ici.

#24 [fr] 

Qui dira que fédérer les gens, les faire aller tous ensemble vers un objectif commun, c'est mal ?
Ou que c'est une mauvaise attitude ?

Mais on va fédérer les gens comment ?
Sur quelles bases ?

Il me semble que chaque idée lancée sur ce forum est une tentative de fédérer les gens, sur un point, ou une idée, et on peut être pour, on contre ...
Si par exemple, on liste toutes les améliorations demandées depuis que ce forum existe, qui et comment décider, ou déférer les gens sur ce qui est prioritaire, ou pas ?

Bon, ce qui me semble prioritaire, à moi, c'est qu'il y ai plus de participation des responsables de ce jeu (dev, anim, ou autres) aux topics qui sont créés, de manière à ce qu'on sente là où l'on est dans les idées concrétisables, ou dans le délire le plus profond ...

Pour le reste, chaque joueur aura des idées différentes ....
Et moi, je veux donner mon avis, et je ne tiens pas à ce que d'autres se revendiquent comme "représentant" de mon avis.

Je ne veux pas non plus que des dérives s'installent quand à ces "représentations".

Par ailleurs, fédérer la comunauté francophone, c'est bien joli, mais je ne suis pas certain qu'elle soit vraiment majoritaire sur le jeu. Déjà, il me semble que le langage de Ryzom, aujourd'hui, soit bien plus l’anglais que le Français. Quelle est la part de marché française ? (je vous rapelle que nous sommes des clients, pas des actionnaires). Les farncophones vont se fédérer pour défendre des points de vues, qui devront être ensuite défendues auprès des autres communautés ? Et ensuite ?

Bref, si vous souhaitez connaitre l'avancement des développements en cours, créez un topic, et posez votre question ... Quoi de plus simple ?
Même chose pour tout le reste, toutes les questions que vous vous posez ...

#25 [fr] 

Bon, quand je lis l'autre topic je me dis que fédérer la communauté ça rime à rien :-p
Je propose de plus répondre à ce topic et de le laisser tomber dans les oubliettes du forum général.

#26 [fr] 

Quoi, tu abandonne parce que d'autres joueurs disent "ça va pas, on se sent mal" ? Un peu de tenacité, vas au bout ! Et puis c'est pour ça aussi que tu as lancé l'idée non ? Fédérer les gens ça ne peut pas être facile, mais si tu renonce pour si peu, alors à quoi ça servait de poster en premier lieu ? C'est quand même pas une découverte que faire parler tout le monde d'une même voix tient du miracle ?

Là, vraiment je ne comprends plus...

---

Plus d'histoires ici.

#27 [fr] 

moi je pense au contraire qu'il faut continuer à avancer...
des mécontents y en aura toujours quoiqu'on dise-quoiqu'on fasse!
l'autre post prouve qu'il y a des soucis et que les joueurs eux-même veulent faire evoluer Ryzom.

moi je continue à "travailler" pour ma guilde, mes amis rp, mes projets en cours, et mes ennemis rp.
les "pleureuses" ne m'interessent plus.

Surtout que le plus souvent ce sont des paroles de joueurs qui ne participe plus à la vie d'Atys depuis des lustres.

*pousse Maximus* allez oust au boulot!

---

Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#28 [fr] 

Tout à fait d'accor avec Jazzy !!!

Il y a des raisons légitimes à vouloir que le jeu progresse, évolue, se débarrasse de ses bugs, mais le jeu, en premier, se fait sur le jeu ...

Faites vivre vos guildes, aidez les débutants, créez de l'animaton, et les difficultés seront moins vives :D

#29 [fr] 

Personnellement, cette idée de fédérer les gens ne me tentent pas plus que ça. Je vois pas du tout en quoi ça sera efficace et comment vous allez mettre la pression sur un dev spécifique ^^

Déjà on représente que 30% voire moins de la communauté, et les devs ou Yumeroh répondent peu aux sollicitations continues et justifiées.

Si un projet bien défini se met en place et est légitime qui sait...

Bref, ce sera sans doute sans les Maraudeurs ( pour le début ) mais bonne chance =)

---

Ser Alric Courtisan à temps plein.


Kiriga
Pour moi Alric est le Matis Noir par excellence. Terriblement beau et attachant, manipulateur, menteur, la totale quoi.

#30 [fr] 

c'est dommage parce qu'il y a un post justement en parallele où il me semble que vous demandez des corrections de bugs ou autres developpements pour la faction marau... non? ^^

mais bon... "bonne chance à vous" ;p

---

Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

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