Français

Moins les op seront tenus par une faction, plus le danger s'équilibrera.

Le choix des joueurs d'aniro ça aura été d'attaquer la faction adverses pendant qu'elle se fait attaquer par les mauraudeurs.
Forcement il y a un risque de répercussions adverse potentielles le jour où la situation contraire aura lieu.

De même que sauver un avant poste des mains des maraudeurs dans un pays contre en abandonner plusieurs au main de la faction karavan dans un autre....Est-ce que tous les types de joueurs voudront reproduire le même choix ?

Tout choix est critiquable mais chaque acte a des répercussions.

Pour ma part, je me permets uniquement de poster pour rappeler que contrairement à ce que vous semblez tous croire (ou du moins l'auteur d'un post plus haut), les fyros ne sont pas kamistes si on suit strictement la lore ...
Eh non, les fyros sont à la base prévus pour être neutres. A tendance kamistes, certes, mais de la même façon que les trykers sont censés être neutres à tendance karavaniers.
Nous avons donc (à l'origine), un peuple à affinités avec chaque faction, et deux peuples neutres avec chacun une légère attirance due plus au caractère général dudit peuple.

A partir du moment ou ceux qui se disent Maraudeurs se réunissent régulièrement avec des Karavaniers et ou un chef de guerre dirige la totalité de l'armée, on parle bien d’Alliance. Officielle ou pas, s'en est une. Appelons les choses par leur nom, pas la peine de tergiverser autour du terme ...

Sinon, ce n'est pas vraiment le fait qu'les Karavaniers s'allient avec les néo-Maraudeurs qui me gène, on est libre de jouer n'importe quel RP sur Atys, les plus bizarres et les plus compliqués étant souvent les plus intéressants à jouer quand ils sont bien écrits.

Ce qui me gène c'est que cette Alliance "n'est pas RP" dans le sens ou elle commence quand il faut récupérer les Avant-Postes et se termine à la fin des batailles.

Aujourd'hui je vois des néo-Maraudeurs tuer froidement des Karavaniers et vis verse ça, alors qu'il se battent ensemble sur le champ de bataille.
Demain, si l'animation attaque un Avant-Poste Karavanier, les néo-Maraudeurs vont sûrement se battre contre les Karavaniers.
Et si après demain les Kamistes attaquent les Karavaniers, les néo-Maraudeurs vont venir les aider ?

C'est ça qui me gène, il n'y aucune ligne de conduite. Une alliance de ce type aurait pu être intéressante si elle était cohérente. Mais d'après moi, ce n'est absolument pas le cas.

C'est donc pour cela que je parlais d'Alliance HRP, le RP ne devant pas être un prétexte accessoire expliquant certaine situation. Je pense que quand tu t'engages à jouer d'une certaine façon, tu dois jouer le jeu à fond et pas à moitié;

Pour imager, je dirais que t'es sois blanc, noirs ou gris. Tu changes pas de couleurs quand tu veux, tu choisis la tienne et tu t'la gardes.

Peut-être qu'on me trouve hard, mais pour moi, c'est ça le vrai RP.

Zut moi qui adore les RP schizophrènes... :(

Quand les Kamistes et les Karavans se réunissent pour s'opposer aux Maraudeurs, je ne me rappelle avoir entendu les Kamistes se plaindre d'un comportement anti RP de la part de chacun... curieux quand même non ?

Tu n'as pas compris ou lu ce que j'ai dis. Je ne critique pas le fait que les Karavaniers et les Maraudeurs s'allient, je dis juste qu'au vu de la façon de faire, c'est pour le moment absolument HRP et totalement incohérent. Pas la peine de chercher à faire passer la chose pour du RP tant qu'une vraie ligne de conduite n'aura pas été écrite. C'est tout.

Ensuite, même si ta dernière argumentation était HS, je vais quand même te donner mon point de vu sur ça.

Pour moi, une telle situation serait quand même bien différente. Les Kamistes et les Karavaniers ont pour point commun d'avoir reconstruit main dans la main leurs Empires perdu et de vivre ensemble depuis 80 ans dans des pays officiellement en paix (enfin, c'était vrai jusqu’à il y a peu) ...

Les Maraudeurs sont des "barbares anti réligion" venus des Anciennes Terres avec pour seul vocation (enfin, d'après ce qu'on sait) de détruire et d'asservir l'hominité en guise de vengeance. Au niveau points communs, on est quand même bien loin.

Main dans la main ?? Tu as lu les préceptes de Jena et ceux de Ma-Duk ?... relis les et reviens me dire si Kamistes et suivants de la Karavans marchent "main dans la main"...

Seuls les modérés collaborent avec ceux d'en face, sinon les deux factions ont pour objectif de combattre la faction adverse.

Dès lors, si on peut trouver des modérés dans les Kamistes et les Karavans, rien n'empêche d'en trouver chez les Maraudeurs. Et la "paix" entre les 2 n'a jamais eu lieu, tu confond avec les Nations là.

Pour finir, tu confond "Maraudeurs" et "Antithé"... Les Maraudeurs sont anti-Nation, pas anti Religion... donc rien ne les empeche de collaborer modérement avec une faction ou l'autre.

Donc ton argumentation repose sur des bases erronées.

J'ai donné mon avis sur ce que j'ai appelé plus haut "ta dernière argumentation HS" concernant les affinités et les différences entre Karavaniers, Kamistes et Maraudeurs. Je rappelle que je parlais à l'origine des incohérences de l'Alliance entre Karavaniers et Maraudeurs, j'ai dis ce que j'avais à dire.

C'est donc sans essayer de faire un pavé que je citerais Tamarea : "Les Maraudeurs des Anciennes Terres sont en effet à la fois anti-nations et anti-religions." et que j’affirmerais qu'il existe une plus grande affinité entre les homins vivant sur Atys (peut importe la force de leur implications religieuses) qu'entre eux et les Maraudeurs.

Admettons pour les Maraudeurs des Anciennes Terres... mais le fait est que Kamistes et Karavans n'ont pas d'affinités entre eux... seuls les modérés peuvent collaborer. Les "purs et durs" se fichent sur la tronche en permanence en appliquant à la lettre les préceptes de leur temple.

Après tu peux affirmer tes convictions, c'est ton droit, mais elles ne relètent que tes idées et ne sont pas étayées par des éléments matériels. Par conséquent elles ne peuvent engager que toi.

Il y a donc autant d'incohérence à voir des Karas et des Maraudeurs lutter ensemble contre les kamistes, que des Kamistes et des Karas lutter ensemble contre des Maraudeurs.

Pas pus me retenir d’éclaté de rire ... désolé

Si tu veux que les kitins gagnent sur Ryzom et que bon nombre de joueurs disparaissent totalement, devient un dictateur du RP. Ce que tu demandes est le rêve de beaucoup, mais une telle utopie, peut devenir comme certaines communautés utopistes des siècles précédents, une véritable société totalitaire !
N'oublions pas que c'est un jeu et que ce jeu demande parfois une souplesse pour pouvoir vivre. Certaines alliances sont conjoncturelles : on s'allie HRP pour équilibrer les équipes, ça fait parti du jeu aussi, et ça ne casse en rien les grands récits RP.

De même, on ne peut pas adopter une deuxième identité en permanence sur Ryzom, c'est humainement impossible, je suis surpris d'entendre que certaines guildes imposent le RP même dans leur canal guilde.

Dans une guilde on est complémentaire, il y a ceux qui aiment à fond le RP, il y a ceux qui aiment à fond tout ce qui est plus "technique" dans le jeu, et il y a ceux qui apprécient les deux. IL faut jouer ensemble. Les Rpistes participent à créer un contexte politique, social, etc. Ils sont plus souvent les politiciens du jeu. Les "joueurs techniques", eux, s'adaptent au contexte politique, social, souvent en étant de bons combattants, foreurs, etc. Ceux qui font les deux sont ceux qui s'éclatent le plus, car ils connaissent toutes les ficelles du jeu... Se lier aux maraudeurs était une "solution technique" d'équilibrage tout à fait acceptable il me semble, mais elle n'avait effectivement rien de politique donc de RP. Mais il faut l'accepter, les joueurs techniques s'emmerdent durant un op si ils connaissent le résultat de l'op d'avance.

Et il y a les nouveaux aussi ! Rien de pire que de dire à un nouveau joueur : "IL ne faut pas parler comme ci... Il ne faut pas parler comme ça... c'est pas RP !" Si j'avais été accueilli comme ça, j'aurais fui tout de suite en me disant : mais quelle est cette secte étrange qui m'oblige à être quelqu'un d'autre ? Heureusement, ce n'est pas arrivé.

N'oublions pas non plus que nous n'avons pas tous le même âge, les mêmes exigences, et heureusement ! C'est la richesse de Ryzom aussi de pouvoir rencontrer un quarantenaire entrain de couper en rondelles à coup de hache un enfant de 11 ans. N'appelez pas la brigade criminelle, ce n'est qu'un jeu !

N'oublions pas aussi qu'il y a des joueurs qui viennent se détendre après une journée de travail très dure à l'usine et que ses exigences ne seront pas les mêmes que celles d'un enfant en vacances scolaires. Nous ne sommes pas autour d'une table entrain de jouer un jeu de rôle avec 4 copains, rien à voir !

Beaucoup de souplesse, moins d'exigences surhumaines, et plus de beaux récits écrits, plus de bars animés, plus de légéreté, plus d'humour, l'essentiel est que globalement, on ne perde pas la trame générale, ce qui risque peu d'arriver, parce que ce qui comptera, c'est ce qui reste : l'écrit, comme toujours...

L'Utopie des uns est souvent l'Enfer des autres...

Sa s'équilibreras avec le temps laisser faire un peu les choses.