Multiboxing - ОБЩИЙ - Форум сообщества Райзом

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#176 Добавлено Xiom 5 лет назад [fr]

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Il suffit de taper le mot "multibox" dans la recherche pour voir 15 pages sortir du chapeau !
Dont un post de Tamarea il y a 8 ans qui redéfinissait les conditions d'utilisation des multi-joueurs, 4 maximum à cause des abus.
C'est dire si le sujet n'est pas nouveau, voir même "Brûlant" ...
Au diable les preuves fondées ou infondées, ceux qui ne comprennent pas le sens du jeu en communauté sont les premiers à critiquer cette règle, qui à mon sens est encore trop laxiste en étant autorisé à 2 simultanés.

Je clos mon intervention ici, il est puéril de vouloir insister, il est consternant de lire des réponses sans aucune argumentation et il est navrant de voir que l'individualisme essaye de corrompre l'esprit du MMO.

Bon jeu.

#177 Добавлено Naveruss 5 лет назад [fr]

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Pour en revenir au sujet d’origine et aux propositions qui ont été faites à propos des limitations d’alt sur op ou boss, et bien il faut se décider :

-Soit on autorise jusqu’à quatre alt, et ce quel que soit la situation, parce que c’est la manière de jouer de certain (de la même façon que d’autres jouent en tuant les afk ou foreurs, en faisant du chain kill et ce, sans oublier de ponctuer leurs victoires de « Noob »).

-Ou alors on limite à un seul alt (ou 0) quel que soit la situation encore une fois (même si, bien sûr, les familles d’atysiens pourront obtenir des autorisations pour avoir plusieurs comptes sur la même adresses ip).

Bien sûr, je suis pour cette seconde propositions. Mais bon, Ryzom c’est un power to player, faut pas normaliser une façon de jouer ni imposer ses méthodes aux autres, donc si on veut jouer avec 3 alt en plus de son main, on devrait pouvoir. Et oui bien sûr, Ryzom a à l’origine été conçu comme un jeu pour multiboxing, et pas du tout un jeu coopératif obligeant à être à plusieurs pour progresser, c’est irréfutable.

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#178 Добавлено Magez 5 лет назад [en]

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i keep reading 'advantages' 'advantages' 'advantages' of multi boxing, yet no one described the advantages.

legend:
~ multibox +/-
~ group play -/+

advantages:
+ less/no time spend finding other people.
- a group of people can do the same, discussing time to meet.
+ no need to split loot.
- sort of true i guess, but depends on what you can kill "solo+alts" and you also need to gear 4~ characters.
+ reaction time
- a tight knit group could arguably do the same, and react more dependently.

disadvantages:
- cannot travel independent to look for boss, alts are on follow.
+ 4 people can travel 4 regions at the same time, then tp over.
- 1 set of eyes to watch for patrol.
+ 4 sets of eyes to watch north south east west at same time.

that's pretty much all i can think of.
what else?

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#179 Добавлено Naveruss 5 лет назад [en]

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Magez

i keep reading 'advantages' 'advantages' 'advantages' of multi boxing, yet no one described the advantages.

legend:
~ multibox +/-
~ group play -/+

advantages:
+ less/no time spend finding other people.
- a group of people can do the same, discussing time to meet.
+ no need to split loot.
- sort of true i guess, but depends on what you can kill "solo+alts" and you also need to gear 4~ characters.
+ reaction time
- a tight knit group could arguably do the same, and react more dependently.

disadvantages:
- cannot travel independent to look for boss, alts are on follow.
+ 4 people can travel 4 regions at the same time, then tp over.
- 1 set of eyes to watch for patrol.
+ 4 sets of eyes to watch north south east west at same time.

that's pretty much all i can think of.
what else?

Ce raisonnement est biaisé puisqu'il part du principe que joueur qui multiboxe est forcément seul en équipe, or ce n'est pas nécessairement le cas. Controler plusieurs personnages est forcément un avantage, une équipe de quatre joueurs dont un qui a quatre alt sera avantagé par rapport à une équipe de quatre joueurs qui jouent chacun un personnage.

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#180 Добавлено Magez 5 лет назад [en]

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Naveruss

Ce raisonnement est biaisé puisqu'il part du principe que joueur qui multiboxe est forcément seul en équipe, or ce n'est pas nécessairement le cas. Controler plusieurs personnages est forcément un avantage, une équipe de quatre joueurs dont un qui a quatre alt sera avantagé par rapport à une équipe de quatre joueurs qui jouent chacun un personnage.

its a mute point though, we can only really compare 4 vs 4, as the arguments include multiboxer are not social, in addition a group of 4 players is not limited to 4 people either.

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#181 Добавлено Erisapple 5 лет назад [en]

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Syron

Et ce post est censé plaidé en faveur de quoi? D'un Arispotle-like ou tout le monde il est beau?

Une bonne partie des joueurs français ont un jeu aux antipodes du votre et les anglais dictent leur façon de jouer depuis bientôt 8 ans.
Tu dis toi même que sur votre ancien serveur, le lore des factions ne servaient à rien puisqu'il n'y avait pas (ou peu) de confrontation. Super!

What in Jena's name? No one said that Arispotle was beautiful. There was just a way of living that made things a little better for everyone on that server. How much fun would PvP be if you had all the good stuff and everyone else went down in 2 hits? How much fun would an OP battle be if your side killed all opponents as soon as they were sighted? NONE! We had RP and lore/factions did matter a LOT to those who choose to take part in that. But we didn't run around making complete asses of ourselves all the time because we realized that's a crappy thing to do and it's not fun for anyone.

I realize this is a MMO...But it is sadly with out the massive. There's a ton of reasons why someone would want or enjoy alts. No one to team with, a handful of extra mats, emergency rez, challange of multiple toons and the list can go on.

The thing that will ruin this game is not alts. It's peoples intolerance for things they don't agree with even though it doesn't hurt them.

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ErisApple
Homin Reaper Karavan

#182 Добавлено Naveruss 5 лет назад [en]

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Magez

its a mute point though, we can only really compare 4 vs 4, as the arguments include multiboxer are not social, in addition a group of 4 players is not limited to 4 people either.

Sauf que, même en étant associal, les multiboxer peuvent combattre en équipe, lors des op par exemple. Et justement, dans un 4 joueurs vs 4 joueurs, ben les joueurs qui controlent plusieurs personnages avantageront leurs équipes. Et les limites de personnages par équipe n'y change un rien. Huit joueurs controlant chacun quatre personnages peuvent constituer quatre équipes presque complètes et constituer un pod très solide.Il n'y a pas à chercher plus loin, si tu controle quatre personnages en même temps, tu es avantagé.

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#183 Добавлено Magez 5 лет назад [en]

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Naveruss

Sauf que, même en étant associal, les multiboxer peuvent combattre en équipe, lors des op par exemple. Et justement, dans un 4 joueurs vs 4 joueurs, ben les joueurs qui controlent plusieurs personnages avantageront leurs équipes. Et les limites de personnages par équipe n'y change un rien. Huit joueurs controlant chacun quatre personnages peuvent constituer quatre équipes presque complètes et constituer un pod très solide.Il n'y a pas à chercher plus loin, si tu controle quatre personnages en même temps, tu es avantagé.

are there that many 4 alt multiboxing players tho? and at such a level? and would they even team up? seems that would defeat their playstyle purpose. even just during OP?

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#184 Добавлено Senshi 5 лет назад [fr]

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Siela

Mais ça existe depuis des années maintenant. Et l'autoclic n'a rien à voir avec le multibox, c'est deux choses bien distinct. En plus la personne que tout le monde accusait de utiliser des programmes tiers a bien prouvé qu'elle n'en utilisait pas. Alors je ne vois pas comment le préventif ne suffit plus, je n'ai connaissance d'aucun multiboxer actif qui a l'air d'utiliser des programmes tiers. Il est plus probable de trouver des personnes tout seul ou jouons avec juste un alt utilisant des programmes tiers qu'un multiboxer faisant la même chose actuellement.

Lol c'est pour ça que sur les précédentes attaquent d'avant poste ce n'était pas possible de foutre Beef a terre sans devoir le focus a plusieurs, car il avait 3 alt qui le healé avec une synchronisation parfaite et la pendant celle d'hier je me suis amusé à lui faire manger de la sciure et à lui coller des coups de trique avec une facilité déconcertante tant ses ALT faisaient des aller-retours au sol plus rapidement qu'un soldat américain sous stéroïde...

Je n'ai pas vu le live en question, mais je reste persuader qu'avant toute cette histoire le gars ne se gênait pas pour activer un logiciel tiers dont je ne citerai pas le nom, autant en séance de forage que pendant les attaques d'avant poste et autre séance de pvp. Maintenant il pourra faire tous les lives forages et chasses qu'il veut, en ce qui me concerne j'ai vu la différence hier soir entre avant et maintenant... (Et oui, l'autoclic c'est un autre sujet).

Rien à voir, mais ce que je ne comprends pas dans ce sujet c'est la manière de procéder du staff... Envisager de passer la limitation des comptes connecter en même temps de 4 a 2 ? C'était plus tôt évident que cela allait créer un grand débat de sourd et que vous alliez finir par faire machine arrière... Pourquoi ne pas envisager d'interdire les ALT, dans le but d'arriver sur le compromis d'une limite de deux comptes connecté en simultané ? Après tout ce temps à la gestion du jeu, ne pas réussir à envisager un minimum la tournure que cette discussion allait prendre... C'est fou quand même, si vous pariez les rênes du jeu au poker il faut me le faire savoir !

#185 Добавлено Dorothee 5 лет назад [fr]

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Sinvaders

Dorothee
The problem at this moment is not multiboxing.

The problem is :
-1 noone makes the actual rules enforced, even when someplayer is multi boxing with 5 alts thuss 6 in total.
-2 the same players use BOTS to control other alts (dont make us laugh with "assisted control" or alike.

If you can't see the problem of having people using 4 alts in a game where most players don't have alt or only 1 (but this is a problem too). I can't do anything for you.

if you can't see the difference between multiboxing and botting... so do I. If the actual rule is not enforced what will happen with a stricter one?

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#186 Добавлено Azazor 5 лет назад [fr]

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On en revient finalement à deux conceptions radicalement différentes.
- Celle d'arispotle et leanon: les joueurs peuvent tout faire tout seul grâce aux alt.
- Celle d'aniro: pour faire les choses, les joueurs doivent en passer par la coopération.

Va falloir faire un choix. Et comme l'a dit kiwalie, sans se plier devant les menaces de départ de certains qui heureusement ont mis un peu d'eau dans leur vin.

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#187 Добавлено Ethiniell 5 лет назад [fr]

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Personnellement, quand je vois la mentalité Actuel ,

Je propose la mise en place d'un Tokken de création de personnage à acheter qui vous met instantanement 200 partout avec tout les set Suprême sur vous et vos alt ( et une jolie pochete avec tout les TP pour etre genereux ) ....

Sincerement meme avec juste un alt je trouve que Ryzom perd sa saveur .... le papottage en forage, les mort à repetition en trek .... les soirée glandouille autour d'un feu ....

Make Ryzom Great Again

#188 Добавлено Sinvaders 5 лет назад [fr]

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Dorothee

Sinvaders
Dorothee
The problem at this moment is not multiboxing.

The problem is :
-1 noone makes the actual rules enforced, even when someplayer is multi boxing with 5 alts thuss 6 in total.
-2 the same players use BOTS to control other alts (dont make us laugh with "assisted control" or alike.

If you can't see the problem of having people using 4 alts in a game where most players don't have alt or only 1 (but this is a problem too). I can't do anything for you.
if you can't see the difference between multiboxing and botting... so do I. If the actual rule is not enforced what will happen with a stricter one?

I am not talking about botting here. In my previous posts in this thread I had talked with Magez about why I see multiboxing as boxing and we agreed about the semantic error.
But here in my statement, I don't talk about botting at all. And it's not because in the post I quoted it mentioned BOTS and multiboxing hat I want to talk about bots.
You fucking read what you want. I don't even know why I'm answering to someone that don't know how to read.

#189 Добавлено Soleya 5 лет назад Многоязычный

Многоязычный | Français | English

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I have quite some trouble understanding why refusing a solution that would go in everyone's way. Why not just let people play with alts, but restrict them, and forbid them only when there is an imbalance, like on OP wars for example? What's your problem with someone training with their alts on their own? It hasn't bothered anyone in more than 8 years and suddenly "If you let people have alts well I'll leave", without and discussion, or any possible compromise?
If we remove the imbalance by forbidding them on OP wars and such, why not just leave them alone for the activities they have left if that's how they enjoy it? Do people really have an ego that big they can't even bear the idea that someone -unlike them- doesn't always need someone to train (even though most of the multiboxers team up with players everyday)?

#190 Добавлено Azazor 5 лет назад [fr]

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soleya, perso, les alt pour pexer m'ont toujours soulé. Certes je parle pour moi, mais je me doute que je ne dois pas être le seul qui a fait avec pendant 8 ans comme tu dis. Pour une fois que c'est à cette poignée de joueurs qui jouent avec leur multi alt de faire un effort et ça fait tout un scandale. Un bon gros deux poids deux mesures je trouve. Alors ça ne m'étonne pas que certain, dont moi, s'enflamment. Ras le bol!

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