ОБЩИЙ


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#17 [fr] 

Alors, la solution appliquée par le support n’est pas parfaite et limite juste le problème, toutefois c’est déjà pas mal !

Par contre, il faut arrêter l’hypocrisie au bout d’un moment. Déjà, Ryzom est en effet un jeu coopératif, mais dans l’éventualité où vous êtes seul et que vos amis sont déconnectés… un seul alt, même pas abonné, suffit largement ! Ce n’est pas besoin de jouer quatre personnages en même temps !

Après, c’est sûr qu’à deux, il est impossible de tuer la plupart des rois 270… ce qui est absolument normal vu que ce sont des chalenges de guilde ! C’est comme se plaindre de ne pas pouvoir capturer un OP seul !

 

« Playing 4 accounts at once is not "a personal army". It is not even half a team. »

 

C’est une remarque sérieuse ? Quatre personnages en même temps, ça reste énorme, même si ça n’égalise pas une équipe complète ! Avec ce raisonnement, on pourrait aussi bien dire « Je joue dix personnages en même temps mais ça va, ce n’est même pas la moitié d’une grosse guilde. »

 

Bref, pour conclure, un grand bravo au support qui fait de son mieux, cette solution n’est pas parfaite mais n’est pas mal du tout !

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#18 [fr] 

Les joueurs qui jouent sur des fuseaux horaires type états-unis, si vous trouvez personne pour faire un roi ou un boss, c'est peut être aussi parce que justement, la plupart sont avec leur alt.

Et quand bien même il y a peu de joueurs dans ces périodes, j'ai envie de dire: tant pis. Le jeu n'est pas réglé pour certains fuseaux horaires? Tant pis, c'est comme ça. Vous voulez quoi, que les anim fassent des nuits blanches pour jouer des event?

Ou alors, activez vous pour régler cela: devenez animateur, recrutez des joueurs, bougez-vous. C'est facile de réclamer et de jouer les victimes. Mais faire, c'est mieux. ** DEL ** Personal Attack
Au lieu de monter vos alt, c'est le moment de montrer ce que vous êtes capable de faire en terme d'animation, de dév ou simplement pour motiver d'autres joueurs potentiels sur vos fuseaux horaires. Il y a des joueurs avec du potentiel chez les américains. Certains ont même fait des choses (je pense aux fluffy bunny). Faut continuer.

Engagez-vous qu'il disait! :p

Last edited by Heli (5 лет назад)

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#19 [en] 

I agree with Mathimat. This policy is a half-measure at best, it solves absolutely no purpose. What are you, developers, trying to accomplish with this?

stopping multiple toons making an unbeatable army? you don't know that controlling 2 toons alone is enough to solo-take on Bosses and Outposts.

Does it solve the multiboxing issue (3rd party software)? no, because you don't have the software to tell you if the toons are timed by a machine or not. (no, Syron, you aren't corrent saying that "it's obvious" when one uses 3rd party soft). As Mathimat pointed out, multitoon players Must submit a live video of their "performance". It is truely remarkable what one can do with multiple accounts without the use of 3rd party software if given enough practice. You are taking this art-form away from this game.

ok, are you trying to solve the problem of "fairness" to other players with less money and weaker computers? i get that, make the game enjoyable for all. By that logic all alts must be banned (see my 2nd paragraph).

I hope you realise what you are doing as you shape this game, Devs.

Good day,
Z

Last edited by Zauza (5 лет назад)

#20 [en] 

***DEL*** Out of Topic

Last edited by Heli (5 лет назад)

#21 [en] 

Azazor
Les joueurs qui jouent sur des fuseaux horaires type états-unis, si vous trouvez personne pour faire un roi ou un boss, c'est peut être aussi parce que justement, la plupart sont avec leur alt.

Et quand bien même il y a peu de joueurs dans ces périodes, j'ai envie de dire: tant pis. Le jeu n'est pas réglé pour certains fuseaux horaires? Tant pis, c'est comme ça. Vous voulez quoi, que les anim fassent des nuits blanches pour jouer des event?

Ou alors, activez vous pour régler cela: devenez animateur, recrutez des joueurs, bougez-vous. C'est facile de réclamer et de jouer les victimes. Mais faire, c'est mieux. Et non beeficus, y'a rien de personnel, je doute que l'équipe ryzom crée des règles spécialement pour toi, redescend sur terre.
Au lieu de monter vos alt, c'est le moment de montrer ce que vous êtes capable de faire en terme d'animation, de dév ou simplement pour motiver d'autres joueurs potentiels sur vos fuseaux horaires. Il y a des joueurs avec du potentiel chez les américains. Certains ont même fait des choses (je pense aux fluffy bunny). Faut continuer.

Engagez-vous qu'il disait! :p

I did not say anything about killing a boss alone. I said that in the afternoons in my time zone, it is impossible to fill a team because there are just not enough players online. Even with 2 toons I can still kill bosses alone.

But since you want to talk about the way the game was intended to be played why dont we ban Chanchey NPC hunts? They were intended as guild challenges, not to be killed by a random mob.

This is the hypocrisy. None of you have any leg to stand on talking about how the game should be played. The game was designed to be multiboxed and that fact is irrefutable.

You are not forcing me to play the game "correctly". You are forcing me to play it your way or forcing me out of it.

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#22 [en] 

**DEL** Out of Topic

Last edited by Heli (5 лет назад)

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#23 [fr] 

Beeficus

But since you want to talk about the way the game was intended to be played why dont we ban Chanchey NPC hunts? They were intended as guild challenges, not to be killed by a random mob.

Evidemment qu'il faut interdire cette chasse. C'est l'un des pires contenus apparus sur Ryzom depuis le merge. Cela casse complètement l'intérêt du jeu en guilde ou en faction. C'est la seule chose vraie que tu dis depuis le début du post.

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#24 [fr] 

I have never made a ticket for anything if that's what you are talking about. So no-one have the recording. I am just stating the fact your way of handling your alts have recently changed. That is a fact I have witnessed.

And anyway, as someone who never used (small lie here I have used 1 alt for healing in the past) an alt I am very happy with this decision as it's reducing the discrepancies between those who use alts with those who doesn't (even for digging and craft grind it's not fair ... because with 4 alts you dig way faster than an homin alone).

#25 Многоязычный 

Многоязычный | [Français] | English
Je tiens à signaler que je ne pratique pas le multiboxing, à part avec un perso non abo pour soigner mes sources de temps en temps.

Je comprends totalement l'agacement de certains joueurs sur le fait que le multiboxing peut créer un déséquilibre, notamment sur les ops ou les rois.

Malgré cela, je ne suis pas sûre que la mise en place aussi soudaine d’une décision aussi inattendue soit la solution. L’un de vos arguments principaux lors de la réunion RF était le fait que maintenant qu’il y a un afflux plus important de joueurs, vous recevez donc plus de plaintes, et les alts ne sont plus estimés nécessaires pour faire tourner le jeu puisqu’il y a assez de vrais joueurs. Mais réfléchissez bien au fait que la plupart de ces personnes est revenue dans le contexte spécial du confinement, et que la plupart d’entre eux (ne nous faisons pas d’illusions) sera repartie dans deux/trois mois avec la reprise du travail etc. Peut-être qu’attendre au moins le rétablissement du fonctionnement “normal” pour tout le monde serait plus judicieux?

Sur le plan des pertes, je pense sincèrement qu’elles seront bien plus importantes en mettant en place cette décision plutôt qu’en essayant de nuancer un peu. De l’autre côté, si vous continuez à autoriser 4 persos mais avec un règlement plus strict, je doute sincèrement que qui que ce soit ne les déteste assez pour quitter ryzom s’ils n’ennuient plus personne.

L’un des autres arguments qu’Ulu avait donné était le fait que l’utilisation des alts pour l’avancement de la storyline pourrait être un peu gâché. Mais tous vos “multiboxeurs connus” n’en ont honnêtement rien à faire d’utiliser leurs alts pour la storyline, et je sais qu’ils n’ont aucun soucis pour teamer avec d’autres personnes quand il s’agit de ce genre de choses.
Je connais personnellement l’un de ces fameux multiboxeurs, et je sais que la plupart du temps lorsqu’il se connecte c’est par plaisir de pexer 4 personnages en même temps parce que n’en utiliser qu’un ou deux l’ennuie. Leur enlever ceci, alors que honnêtement quand ils font ca ils ne dérangent personne, c’est leur enlever simplement le goût du jeu, puisque eux c’est ce qui leur plaît. Faire partir des joueurs qui ont plus de 10 ans d’ancienneté et qui jouent toute l’année parce qu’il y a un afflux de plaintes un peu plus important en ce moment par des gens qui sont abonnés 2 mois par an tous les 3 ans je trouve ça légèrement injuste.
Je suis consciente que vous avez assuré qu’ils garderaient leurs persos mais ne pourraient simplement pas les jouer tous en même temps, mais soyons honnêtes entre nous, ca les fera juste partir complètement. Ca leur fera just perdre tous leurs investissements en temps et en argent depuis plus de 10 ans.


Un autre des arguments anti-multiboxing est le RP. La plupart des gens qui s’en plaignent sont des gens qui pratiquent un certain RP, mais vous ne pouvez pas forcer qui que ce soit à faire de même. Certains ne sont pas RP et c’est comme ca. Personnellement j’apprécie un peu de RP de temps en temps, mais quand j’en fais, je réalise qu’il est facile de comprendre ceux qui n’ont pas envie d’en faire (ca prend du temps, et c’est une activité bien particulière qu’on peut ne pas apprécier). Alors si quelqu’un a décidé de pexer de son côté tout seul avec ses 3 alts, je vois pas en quoi ca peut déranger.

Enfin vous dites que le multiboxing empêche de socialiser avec d’autres joueurs pour collaborer sur des tâches ou des quêtes. En plus du fait que je sois totalement en désaccord avec ça car souhaiter avoir son indépendance pour pexer n'empêche en aucun cas d’échanger avec les autres ou des partager des bons moment de chasse à plusieurs, s’ils préfèrent jouer de leur côté avec leurs alts, je ne comprends pas où est le problème, tant qu’ils ne gâchent pas l'expérience des autres (là encore, sur roi ou op par exemple).

Malgré tout cela, je suis complètement d’accord avec ceux qui disent qu’un déséquilibre s’est mis en place sur les ops notamment. Je comprends vraiment que beaucoup de gens en aient marre de voir une team d’alts faire un boss tout seul, ou remporter un op grâce à eux. Dans ce cas, ne peut-on pas commencer par laisser la limite à quatre personnages, mais rendre le règlement plus strict en interdisant les alts sur op et sur roi par exemple, et attendre au moins quelques semaines après la reprise du travail pour tout le monde avant de prendre une décision aussi importante sans en avoir parlé de façon plus approfondie avec les joueurs?

Leur interdire la présence d’alts sur les ops par exemple ne me semble pas si compliqué, puisque s'ils sont présents, un simple screen/vidéo envoyé à un GM et hop, un ban (c’est bien plus facile à prouver que l’utilisation de bots il me semble).

Désolée pour le pavé, mais il y avait pas mal d’arguments qui me paraissaient un peu abusés.

#26 [fr] 

« This is the hypocrisy. None of you have any leg to stand on talking about how the game should be played. The game was designed to be multiboxed and that fact is irrefutable. »

 « All you have is a video showing your limited perspective. Feel free to post your video wherever you like but your continued harassment means the only one violating the Code of Conduct here is you. »

 Donc c’est irréfutable que le jeu ait été conçu pour se jouer avec le multiboxing, mais une preuve vidéo est réfutable ?

Je ne commenterais même pas le bon vieux classique : « You are not forcing me to play the game "correctly". You are forcing me to play it your way or forcing me out of it. »

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#27 Многоязычный 

Hi,
I think the problem isnt coming from multiboxing, I agree that a player "soloing" a Boss shouldnt be happening. But having more than 2 charaters logged at the same time is way more than PvPing or huting Boss, most people use them for crafting (having different GHs for different mats for exemple) and it shouldnt be forbidden.
**DEL** Disrespectfull
Therefore i just join Mathi & General's opinions that we shouldnt take that kind of decision this fast.

**DEL** Disrespectfull

Edited 2 times | Last edited by Heli (5 лет назад)

#28 [fr] 

zauza
You are taking this art-form away from this game.
Donc maintenant, jouer à plusieurs alt en même temps, c'est de l'art? :facepalm:
zauza
ok, are you trying to solve the problem of "fairness" to other players with less money and weaker computers? i get that, make the game enjoyable for all. By that logic all alts (even 2) must be banned (see my 2nd paragraph).
Pour les petites config, 1 alt en plus du perso principal, ça tient. Au delà, ça pose problème.
beeficus
I did not say anything about killing a boss alone. I said that in the afternoons in my time zone, it is impossible to fill a team because there are just not enough players online. Even with 2 toons I can still kill bosses alone.
Alors de quoi vous plaignez-vous? Vous avez déjà de quoi faire la quasi totalité des choses sur ryzom avec de vrais joueurs à vos horaires. Vous voulez quoi de plus? Pouvoir faire les boss maraud?
beeficus
But since you want to talk about the way the game was intended to be played why dont we ban Chanchey NPC hunts? They were intended as guild challenges, not to be killed by a random mob.
Le Chancey boss hunt, ça peut se tenir en terme de RP. Après tout, les marauds sont des ennemis de bien des nations/factions. Et c'est des joueurs avec d'autres joueurs. Donc même si personnellement je trouve ça pas terrible ce mélange de tout et n'importe qui (surtout azazor, ça lui file; des boutons), ça passe quand même. C'est un peu dommage, mais ça passe.
(Et techniquement de toute façon, on ne peut pas les interdire.)

Last edited by Azazor (5 лет назад)

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
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#29 [en] 

Soleya
Dans ce cas, ne peut-on pas commencer par laisser la limite à quatre personnages, mais rendre le règlement plus strict en interdisant les alts sur op et sur roi par exemple, et attendre au moins quelques semaines après la reprise du travail pour tout le monde avant de prendre une décision aussi importante sans en avoir parlé de façon plus approfondie avec les joueurs?

Leur interdire la présence d’alts sur les ops par exemple ne me semble pas si compliqué, puisque s'ils sont présents, un simple screen/vidéo envoyé à un GM et hop, un ban (c’est bien plus facile à prouver que l’utilisation de bots il me semble).
Il faut avoir répertorié tous les alt des joueurs. Et rien ne les empêchera d'en faire des tout neufs. Je ne pense pas que ce soit aussi simple.
Vous parlez de pertes aussi. ça représente quoi les joueurs avec 3-4 alt en même temps et qui ne vont pas accepter la décision au point de partir? Une poignée de joueur. Donc même dans l'intérêt purement financier, je ne suis pas sûr que Ryzom y perde au change.

Pareil pour l'idée d'etchelion d'un programme anticheat. Vous êtes au courant qu'on est sur ryzom? C'est pas la foire au dév hein? XD

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#30 [en] 

What I am complaining about is that how I play is being dictated by people who have nothing to do with me, who are completely unaffected by it and who have no reason to complain other than FOMO.

What I am complaining about is that this is the second time a rule has been changed to restrict the way I and others play based solely on complaints by the devs favourite players.

What I am complaining about is that so many of you continue to talk about "software" and continue to accuse me of cheating even tho it has never been established that anyone in the game is currently using software, yet I am still being treated as if I am guilty by default.

What I am complaining about is that this is a blatantly political move that is designed to drive me and my friends out of the game, and nothing more.

If this weekend has showed anything, it has showed that good players utilising good teamwork can beat an opponent with greater numbers (alts or not). The OP battle complaint is foolish, as that complaint was NEVER addressed before the merge when the Kamis had the alt advantage. It wasnt addressed until it affected the french players. I have never fought with any group of people over a boss kill. I have always played politely, shared and helped others. This "massive advantage" that I am being accused of having through "external software" is nothing more than a jealous perception from people who are afraid they are missing out on something, completely ignoring the other inherent imbalances that are impossible to change, for example physical distance from the server, active populations during time zones, and many others.

You want to ask me what MY complaint is? This is not happening because of MY complaint. This is happening because of yours.

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#31 Многоязычный 

Многоязычный | English | Français
But you can’t let us invest in our alts for ten years and suddenly take them away.
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