ИДЕЯ ДЛЯ РИЗОМА

Chères Ryzomiennes et Ryzomiens

J'ai pu remarquer une chose en allant d'un jeu à un autre durant ma pause ryzom: on joue rarement un avatar qui peut utiliser toutes les capacités du jeu. On peut dire que Ryzom offre cette possibilité et je trouve que c'est un plus.
Cependant, je trouve que cela enlève beaucoup de cohésion dans une equipe. On fnit par ne plus avoir de réel "rôle". Que çà soit en PVE ou en PVP, chaque personne (qui ont obtenus les lvl evidement) peut envoyer un soin 250 même en tenue de tank ou tireur surtout avec les enchentements.

L'idée aurait donc été de pouvoir "activer" une branche de compétence (de combat donc magie off/heal ou mélée tank/tir) auprès d'un PNJ visible dans toutes capitales ou camps ou autre (accessible à tous en tous cas). Seule la branche activée permettrait d'utiliser les skills du lvl réel, les autres branches non-activées redescendraient à des skills de lvl 125 max. Ca n'empecherait pas un tank de elever quelqu'un avec son soin lvl 125 par exemple.

Exemple:
1 team dont les compétences actives sont:
-2 tanks 250
-3 offs 200
-1 tireur 200
-2 heals 250

si les tanks tombent, le tireurs peut alors s'equiper de ses amplis pour relever les guerriers avec des soins 125, et laisser ainsi les heals soigner l'equipe toujours en difficulté. si le lvl heal du tireur est de 110, alors il aura une puissance de soin equivalente à sa capacité... mais pas supérieure à 125 si ce n'est pas une "compétence activée".

celà pourrait même donner un bonus de statistiques pour la compétence activée.
mais au moins, stratégiquement, il y aurait un interet du choix et la composition de l'équipe à monter! ça compliquerait certaines situations c'est sûr... mais je pense qu'il est important d'avoir un rôle dans le jeu.
Et RP parlant, il y aura toujours des raisons et moyens divins ou technologiques pour expliquer cette "activation" de compétence... comme un réveil de capacité.

Souvent les jeunes me disaient: "quelles branches dois-je pexer pour aider?" la plupart du temps les gens disaient "comme tu veux on est dejà tous 250..." là il y aura une impotance du choix de pex.
Les multi (ou full) 250 ne seront pas privés de leur travail. Faudra juste choisir qu'elle spécialité développer à un moment de votre jeu.
Je précise que c'est une idée qui mériterait peut etre d'etre poffinée sur les détails ou réétudiée...

j'espère que la critique (que j'accueillerai à bras ouvert) sera constructive. Expliquez votre désaccord svp si c'est le cas.

Bon jeu à tout le monde et bonne année à ceux que je n'ai pas rencontré sur Megacorp.
Jaz

J'aime la liberté qu'offre ryzom et pouvoir changer de rôle suivant mes humeurs sans aller voir un pnj pour lui dire ce que j'ai envie d'utiliser...

Je te rejoins un peu sur le fait que dans une team chacun peut avoir un rôle plus précis mais ça, c'est une histoire de communication dans la team, pas une règle à instaurer.

Quant à devoir brider les autres compétences suivant un choix prédéfini, je dis non. Le tank peut vouloir chausser ses amplis et s'adapter au mob qu'il combat. Il faut se servir de sa tête et s'adapter aux situations.

Bref, se faire ranger encore dans une petite case alors que tu as un monde de possibilités à ta portée.. -1.

je me doutais que tu serais contre Nerwane ^^ vu le travail que tu as accompli pour arriver à tes lvl... c'est compréhensible.
A coté d'autres jeux, ryzom est loin d'enfermer les joueurs dans des cases! au contraire, c'est le plus libre des jeux que j'ai vu. pouvoir passer de citoyen à maraudeur, de kami à kara, aucun jeu ne l'offre. quand tu créés ton perso, la plupart du temps, tu choisis si tu seras "gentils" ou "méchant" "mage ou guerrier" "humain" ou "d'une race".

En effet les capacités "non activées" se retrouvent bridées je te l'accorde mais elles ne le sont plus dès l'instant que tu retournes au PNJ. Et puis un bonus d'efficacité d'action pourrait pourquoi pas "payer" les joueurs qui activent une compétence.

parce que perso, je préfère changer la manière de jouer plutot que de recommencer un perso quand je me lasse de mon principal.

et si on pouvait avoir le choix?
activer une compétence => bonus + compétences "non-actives" bridées
ne pas activer de compétences => GP actuel.
???

1) Jazzy, get your ass back to Atys!

2) I don't think it will work for current level system, but if Forge ever adds a higher level region and say another 50 skill levels open up to players, it would be interesting if, of those 50 new levels you could only choose say 2 of the 4 branches to level. Interesting idea but still not sure...

Tu prends mon problème à l'envers, je n'ai pas accompli un travail que je ne veux pas devoir abandonner, je me suis donné la possibilité de tous les choix..c'est la liberté de pouvoir faire ce que je veux, être le maximum autonome..

Jouer seule ou en petite équipe, ne laisse pas la possibilité de tp passer tank, pour tuer un najab, retp passer mage et venir faire le kipucka..retp , repasser tank pour le roi..tient, qui l'a tué pendant mon tp?? bon retp , passage mage,je vais heal mon coéquipier..heu..

Si je suis ton raisonnement, il va falloir aussi choisir une unique branche de craft qu'on réussirait sans dommage et brider les autres?

Je dis bien que çà concernerait que les compétences de Combat Nerwane.
Et puis... à moins que celà ait changé depuis mon départ de ryzom... les rois sont toujours surveillés par les campeurs! Ca laisserai la possibilité à d'autres joueurs de pouvoir en croiser plus souvent!
On veut etre libre sur ryzom, mais on continue de penser aux calculs de pop de sup, de pop de roi, ...

Je n'ai rien contre ta vision du jeu hein Nerwane ^^

Placio, je travaille sur mon retour ^^
vivement...

en fait d'une certaine manière ton perso est déjà bridé par le choix de son armure, si il est en tank et met ses amplis pour heal il vas consommer un max, si il tank en légère il vas pas encaisser le choc etc ....

après je suis de l'avis de nerwane en plus de la liberté ça donne aussi de la valeur a la compétence du joueur a être doué ou non dans ses choix de compétences, a quel moment sortir son arme de mêlée pour filer un coup de main au tank qui a trop d'agrro, quand passer les ampli pour balancer du soin parce que la on vas crever =)

bon par contre je suis d'accord sur les enchant, le système d'enchant me plait pas du tout perso =) ( non me lancez pas des shooki pouri)

Moi, j'aime bien pouvoir changer de compétence durant un combat, c'est agréable de pouvoir se mettre plus en phase avec les "difficultés" que l'on a en face.

Et effectivement, c'est une spécificité de Ryzom, une de celles que j'apprécie le plus. Donc aucune envie que cet aspect soit limité, de quelque manière que ce soit

Étant souvent en configuration mixte avec plein d'équipement sur moi j'apprécie de m'adapter au niveau de mes équipiers et au niveau des mobs. Le jonglage entre les gameplay est un de mes plaisirs donc l'idée d'un bridage me plait moyennement.

Par contre je soutiens toutes idées de "bonusser" les joueurs sacrifiant des branches de compétence (temporaire ou permanent)

coucou jazzy :)

je te rejoins dans ton raisonnement, perso le fait de pouvoir etre multiclasses, j' ai toujours trouvé regrettable .. premierement un manque d identité, tout le monde peut etre tout le monde.. .dans les autres jeux un perso est connu pour être un excellent mage par exemple, point barre, il a une identité, il a choisi sa voie.. ici n importe qui peut changer comme bon lui semble pour être moyen partout.. ou bon..ou pas... enfin coté rp je trouve que ça craint, et ..pour moi tout ça est réducteur méme si c est l impression inverse que prime,

exemple en pvp, tout le monde fait pareil...y a en gros une technique de combat, la meilleure, et tout le monde l'utilise. dommage

donc pour moi l idée de casser un peu cette rengaine des joueurs clones est bonne, vive les classes, vive les différences

j ai connu ce jeu a ses débuts, à cette époque inutile de raisonner multiclasse, chacun excellait dans une voie, personnellement j'etais tank et on me connaissait comme tel. et monter une team homogène était un challenge, maintenant c est un jeu sans difficulté, qui passe tank?

Je trouves très intéressante l'idée de Placio, qui, contrairement à la tienne Jazzy, est je pense bien plus aisément implémentable.

Ajouter une nouvelle zone, disons level 300, et donner aux joueurs la possibilité de développer UNE ou DEUX branches au maximum jusqu'au-dit level 300 - branches "avancées" qui donneraient accès à de nouvelles compétences seulement - pas de points de vie/sève/endu/concentration supplémentaire, car cela casserait basiquement l'équilibre du système de combat.
Lesdites compétences avancées seraient seulement disponible en utilisant la branche avancée, bien évidemment.
Peut-être même rendre la zone accessible seulement à ceux qui sont en train de se spécialiser.

Le pour (de mon point de vue) :
- Achievement "item 290" rendu cohérent et possible
- Nouveau contenu, indéniablement, qui ferait peut-être revenir quelques joueurs et qui en re-motiverait d'autres
- Cela permettrait cette "spécialisation" et cette "identité" dans une team dont tu parles.
- On garde malgré tout la polyvalence immédiate actuelle.

Le contre :
- Potentiel déséquilibre du système de combat, plus ou moins fort, cela demande un gros effort de réflexion et de plannification.

Une zone lvl 300, ça veut dire qu'il faudra une zone lvl 350 dans deux ans, ça n'a aucun intérêt, à mon sens, sinon rendre le jeu encore plus hermétique pour les vrais nouveaux joueurs. (J'attends avec impatience de nouveaux contenus, mais pas typés "GB")

Le fait d'être multi compétences, c'est une facteur "différenciant" de Ryzom par rapport aux autres jeux, et j'y tiens.

Et si l'on ajoute une nouvelle zone, avec du vrai contenu, cela ne changera pas grand chose dans la durée, parce que :

- Il n'y a plus aucun mystère dans ryzom
- les pop de rois, ou de mp sur l'ensemble du jeu sont connus, et prévisibles, et "ratissés".
- les recettes de craft sont connues, et divulguées à tous. pareil pour les métiers, qui ne servent à rien, ou pas grand chose.
- le matos a une telle durée de vie que les artisans sont désœuvrés, et que les GH débordent de mp, même les plus rares.
- le RP est de la dinette, pour des joueurs qui ne connaissent rien au quotidien du jeu. Sinon, tous les joueurs jouent ensemble, quelque soit la faction à laquelle ils appartiennent, à de rares exceptions près.
- l'économie du jeu n'existe pas, parce qu'il n'y a rien pour dépenser réellement ses dappers, que rien n'est cher, et que tous les crafts s'obtiennent gratuitement le plus souvent.

Donc pour moi, si l'on veut relancer le jeu, ce ne sera pas par "l'agrandissement" du jeu, mais par l'arrivée de plus de "mystères", de plus d'aléas, de plus de dangers, et de plus de respect des fondamentaux rp du jeu.
Et certainement pas par la limitation des compétences.

PS : je sais que j'exagère un tout petit peu pour certains points, mais la tendance est là, et lourde.

*applaudit Djaimse*

Djaimse président !

A noter que je t'assure que bien que Ryzom soit 'ratissé' comme tu dis, l'effort de découverte et d'apprentissage reste important pour les vrais nouveaux. Donc ce coté là (les nouveaux) si Ryzom est bien moins difficile qu'à l'époque, il reste un jeu plein de découverte et d'intérêt ! Maintenant c'est BM qui t'enseigne, ce qui vu l'état des guildes n'est pas un mal.

PS :
- sans parler des cata qui se donnent par paquets de 100 au f2P
- sans parler de la désertion de ce forum par de très nombreux joueurs lassés des polémiques

Ton 2em PS Phileur...
Resume tout a fait, non pas la desertion de forum mais du jeu tout entier...

Dj, avec tout le respect que je te porte... Qu'est-ce que tu fout encore en jeu... Vu ce que tu penses du jeu...? (Dans le sens ou t'es loin d'etre novice dans le jeu et qu'ilne te reste plus grand chose a decouvrir...)

Le pb, tu le definis clairement, c'est qu'il n'y a aucun respect:
Pas de respect rp (kara/kami/marau...)
Pas de respect economique (les dappers etant simple a trouver... "Tiens vla 1M pour t'acheter tes tp...")
Pas de respect des joueurs (en distribuants, recettes de metiers, de craft...)
Les rois j'en parlerai plus vu la fumisterie des campeurs qui ne vivent que pour ça...
Donc desolé mais s'il faut limiter le joueur pour retrouver un peu de ce respect, ben je fonce!

Le rp tout le monde s'en cogne si ca rapporte rien... Alors que c'est tellement plus compliquer et plus interessant a mettre en place que la panoplie 250 GB...

Jazzy, c'est très simple, je ne joue plus beaucoup, voir presque plus.
Mais je garde de l’attachement à ce jeu, et j'ai toujours l'espoir que ça s'améliore.

Le RP n'est valable et intéressant que s'il est pratiqué par la quasi totalité des joueurs, sinon, il disqualifie les joueurs qui y tiennent qui n'auront plus accès à grand chose, tout étant ratissé par ceux qui n'ont pas ces exigences.
Je ne parle pas du RP "parlotte", mais des pratiques sur le terrain, en jeu.

Pour moi, le RP a du sens uniquement s'il est rivé au quotidien du jeu, rien à voir avec du "respect". On pourrait commencer par dire que les produits de factions ne sont utilisables ou conservables que par les membres de cette faction ... (avec des exceptions genre "prise de guerre", ou trophées, ou "recel" mais limitées)

S'il y a un vrai boulot à faire, c'est de redéfinir quelle doivent être les relations entre les factions, et les enjeux qui y sont liés, avec les implications "terrain" EFFECTIVES. Sinon, la seule chose différenciante, c'est l'emplacement des tp ...

Si les organisateurs du jeu ne réalisent pas qu'un jeu doit garder plein de mystères et d'aléas dans son fonctionnement quotidien, le jeu mourra.
Je peux concevoir que les recettes de craft se transmettent, mais les prévisions météo à la minute près pour le pop de la sup, les pop de rois, et leur emplacement ?

Il faut aussi que "le jeu" apporte des solution à l'abondance de tout, qui ruine toute économie. Il n'y a pas de dégradation des mp, et une très faible du matos, uniquement s'il l'on s'en sert. Le jeu est aujourd'hui saturé de tout, son économie est morte.
C'est la rareté qui génère une offre, et une demande. (je postule pour un prix Nobel d'économie ^^)

Sinon, je t'ai déjà répondu pour ton idée, je suis d'un autre avis que le tien.

PS : je n'aime pas faire des post très long, mais je pourrais t'en remettre une tartine ...