ИДЕЯ ДЛЯ РИЗОМА


Comment redonner de l'intérêt aux OPs, y compris pour les petits?
Retourner à l'ancien système en supprimant les catas infinits? 20 (3)
37.7%
Retourner à l'ancien système en gardant les catas infinits (en les cumulant donc)? 7 (1)
13.2%
Remplacer les catas d'OPs par des MPs générique XL? 16 (1)
30.2%
Ne rien changer? 9
17.0%
Autres? (Merci de proposer votre idée à la suite de ce post) 0
Другое 1
1.9%
воздержаться 6
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#23 [fr] 

Tout à fait jazzy!
Pour avoir monté une partie de mes branches avant la fusion avec peu, voire sans catas,je trouve le jeu infiniment facile maintenant. Tout est servi sur un plateau.. que ce soit le pex, les métiers ou même la recherche des spots. J'en vois même demander où prendre les missions dappers les plus payantes..même plus le courage de faire soi-même le tour de 3 pnjs pour trouver celle qui convient le mieux à ses levels..
Forcément, on va dire que je suis plutôt à l'autre bout du jeu, c'est simple pour moi de dire ça. Mais franchement? A part faire sous directives bienveillantes, il reste quoi ?

Last edited by Nerwane (1 десятилетие назад)

#24 [fr] 

Djaimse (atys)

Dire que les nouveaux joueurs devraient les rejoindre plus rapidement est une aberration

C'est un concept assez fréquent dans la majorité des MMO : au fil du temps, la progression est facilitée. Je ne vois pas en quoi c'est un soucis, récupérer un 250 en off/tank et un 200+ en heal prend toujours énormément de temps pour un nouveau joueur (je sais que pour une équipe d'anciens habitués c'est bien plus rapide mais là c'est pas la question), et je ne parle même pas des forage/crafts ...

Je ne comprends vraiment pas ce sentiment d'élitisme malsain que je peux lire parfois sur le forum : c'était mieux avant, on refuse le changement et si les nouveaux font pas les choses "à la dure comme avant", càd pex horriblement longs, jouer qu'en faction, même pour les marauds lourds (et je rappelle qu'il y a eu un certains nombres de joueurs qui ont bénéficié à l'époque des largeurs d'un SEM qui avait donné des plans à des joueurs ...), et ben on trouve que c'est pas bien et ça dénature le jeu.

Et si vous voulez du challenge, allez écouter Zhoi pendant 4 heures sans prendre de pause, c'est 1000 fois plus dur que du grind répétitif (et chiant) (et répétitif) (et vraiment chiant, pourtant ça me dérange pas trop d'exper, sur ryzom ou de manière générale).

---

#25 [fr] 

Moi, je dis juste qu'il y a une injustice à dire que ceux qui ont passé des heures de jeu à monter leurs lvl, finalement, ça ne leur rapporte rien.

J'ai plein de lvl de craft, que j'ai monté patiemment, avec des heures de forage, pour pouvoir m'équiper, et rendre service à ceux qui n'ont pas cette capacité. Demain, il faudrait que les arrivants puissent avoir la même chose, super rapidement ?

Monter la boxe, c'est long, ce n'est pas toujours passionnat, mais il faut le faire, si l'on veut profiter des avantages liés ...

Donc, oui, il y a des gros GB sur ce jeu, je les trouve d'ailleurs beaucoup plus sympas, et accueillant que dans les autres mmo, et des arrivants, qui doivent passer par où en sont passés les autres, quel est le problème ?

Les métiers, quand c'est sorti, il fallait trouver les recettes, le temps pour les faire était très long, parce qu'il y avait plein d'essais qui ne rapportaient rien. Aujourd'hui, les recettes sont quasi publiques ...

etc etc ...

Les arrivants, ici sont soignés, chouchoutés, équipés le plus souvent gratuitement, parce qu'ils sont convoités par les guildes, qui veulent grossir ... Il n'y a vraiment aucun problème pour les arrivant sur Ryzom.

Sauf pour ceux qui contestent tout, qui considèrent que le forage, c'est trop con pour eux, et qui voudraient en fait que tout leur soit offert sur un plateau. Parce que monter ses crafts, il n'y a rien de plus facile, il suffit juste d'avoir des mp.

Mais, avec un peu d'expérience, on sait très bien que si on filait les 63 250 du jeu à ces joueurs là, au moment de leur abonnement, ils ne seraient toujours pas content ....

#26 [fr] 

Djaimse (atys)
Moi, je dis juste qu'il y a une injustice à dire que ceux qui ont passé des heures de jeu à monter leurs lvl, finalement, ça ne leur rapporte rien.

Si! ça leur rapporte des joueurs: équipiers ou adversaires.

En tout cas, je ne peux que féliciter les personnes comme Djaimse qui ont monter leur levels avant la fusion.
C'était pas facile mais vous l'avez fait.

Maintenant la question est: "A t'on 9 ans devant nous pour en faire de même?"

#27 [fr] 

y a une reponse Chonchon!!!
oui!!! faut se donner le temps de pexer et ca fera durer Ryzom.
si tout le monde peux monter un 250 en 1 semaine, on perdra tous les anciens!
c'est pas toi qui t'amusais d'aider les refugiés à pexer et trouver du stuff ..etc?
tu y as pris plaisir? pourquoi vouloir tout arreter?
déjà que le jeu est jouable en solo, alors si on multiplie par 4 l'xp, on peut virer le mot "MMO" du site!

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#28 [fr] 

et perso, je préfère jouer avec une team complète de lvl 150 max qu'avec 1 250
parce qu'en nombre, tout est plus sympa tout de meme!

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#29 [fr] 

Tu as le temps que tu veux, en fonction de tes disponibilités.

Je pense même qu'il faut une bonne vingtaine d'années si tu ne te connecte que 20 mn par jour ...
Peut être plus même.

Avant la fusion, j'avais bien moins de lvl, mais j'avais tout de même tous les forages, les bijoux, les amplis, les lances, les haches à deux mains, et les légères, ... pour ne parler que du craft.

Je comprends que quand on arrive sur un jeu, c'est peut être un "vaste programme" que de se lancer, mais d'autres l'ont fait, sans pour autant se plaindre sans cesse. Et je pense que changer ce type de principe, ce n'est pas ça qui apportera, ou maintiendra de nouveaux joueurs.

"Finir" Ryzom, c'est une très vaste entreprise, qui n'est pas à la portée de tout le monde, je trouve ça très bien.

D'autant que une fois qu'on a ces lvl, rien ne démontre qu'on soit bon en pvp, ni que le rp se soit arrêté ...

Un joueur avec un seul 250 peut être bien meilleur qu'un multi 250 super crafteur ...

#30 [fr] 

Les arrivants, ici sont soignés, chouchoutés, équipés le plus souvent gratuitement, parce qu'ils sont convoités par les guildes, qui veulent grossir ... Il n'y a vraiment aucun problème pour les arrivant sur Ryzom.

Mouais je trouve ça moins vrai depuis la fusion. Il est très facile de rester sans guilde si on n'en cherche pas une activement, rare sont celles qui viennent recruter. Quand à l'équipement des jeunes joueurs, idem, c'est devenu plus complexe. Bah, certes, on finit toujours par trouver mais si je compare : avant la fusion j'avais une liste d'artisan super dispo, de chasseurs près à montrer pleins de bons coins et je pouvais envoyer les joueurs sortant de silan vers eux ; aujourd'hui il me reste une liste raccourcie (bien qu'encore correcte) mais surtout en général les équipements ne sont pas terribles, c'est du craft "déchet" fait de bric et de broc, on sent qu'il y a moins de motivation derrière, qu'on va juste forer un truc de base sans chercher (c'est vrai que ça va vite comme ça). Ce qui me pose question : qui se sert des mp des rois inférieurs à 150 ? car les rois en questions sont chassés, ça c'est sûr. Juste pour le fun de tuer un roi ? Bref, osef dans le fond, tout le monde est démotivé, mais les arrivants chouchoutés, franchement... l'accueil s'est dégradé. Ça reste mieux que sur des tas de MMO oui, mais la motivation des anciens me semble avoir énormément baissé. Il reste quelques guildes encore vraiment disponibles, efficaces, pas forcément francophones d'ailleurs, heureusement ;) (nan tout n'est pas noir).
Moi, je dis juste qu'il y a une injustice à dire que ceux qui ont passé des heures de jeu à monter leurs lvl, finalement, ça ne leur rapporte rien.
Ben ça leur rapporte de l'avoir fait. La récompense est sur ce qu'on vit, pas sur un investissement qui rapporte ensuite. Car oui, de toute façon, entre quelqu'un qui a pexé 9 ans sans cata, une heure chaque soir en rentrant du boulot, et celui qui a passé deux mois non stop derrière son écran, en se relayant avec des bots, le résultat est le même : un certain nombre de 250. J'ose espérer cependant que le premier a de plus beaux souvenirs... Donc ta récompense elle est là : la fierté d'avoir fait ça, ces années de bons moments, et ça, cata ou pas, personne pourra te les voler.

Et si vraiment c'est le challenge qui vous manque, qu'est-ce qui vous empêche de reprendre un perso à zéro, de tout monter jusqu'à 125 sans rien, juste pour voir, pour le fun ? Si c'est votre plaisir, allez-y, rien ne vous en empêche. Dans ce cas pourquoi empêcher d'autres d'accélerer un peu la progression ? Sachant qu'au final chacun y a accès selon son choix, que ce n'est pas imposé ?

Sur ma ribambelle de perso, il y en a qui restent très bas level aussi pour le plaisir d'interragir différement avec l'environnement. Ouais, mes HL rentrent dans les aggros comme dans du beurre (même sans le 250) et je fais le bourrin de bas étage ; ça a un côté jouissif. Et à côté de ça, je m'amuse de temps à autre à aller courir partout sur la carte avec un perso niveau 1, justement parce que là, on n'a pas droit à l'erreur. c'est un autre challenge. Si c'était juste pour atteindre un point sur la carte, prendre l'un de mes gros bill suffirait. Mais l'amusement est aussi de pouvoir choisir.

"Qu'est-ce qu'il reste pour s'amuser quand on a ses 250 ?" Nan mais c'est pas une vraie question, si ? Si la seule chose qui vous amuse dans le jeu est de monter un perso, montez les en boucle, sans cata ! Mais franchement... on a de quoi s'amuser à chaque niveau, et ce n'est pas l'xp. C'est tout le reste. Si j'aime aussi peu pexer, c'est aussi parce que je trouve des tas de choses plus passionnantes à faire en jeu, que je passe mon temps là-dessus, que le pexe n'est pour moi qu'une activité annexe, superflue, utile uniquement dans le cas de certains contenus. C'est quand même une des grandes qualités de Ryzom : on fait progresser un personnage, pas juste des stats. En fait, les stats, c'est juste un outil qu'on utilise comme on le souhaite. Et c'est pour ça que raccourcir l'xp est toujours mieux. Même avec les catas infini faut quand même y perdre du temps, je vous rassure... c'est pas si "donné" que ça.

---

Plus d'histoires ici.

#31 [fr] 

+ 1 Nerwane
+ 1 Jazzy

#32 [fr] 

Sauf que les anciens ont démarré le jeu avec des levels similaires...

Et que effectivement tout était à faire.

Pour ma part je n'ai aucun master pour 3 raisons:

J'ai effectivement passé plus de temps à aider les autres qu'à pexer
J'ai la flemme de finir mes branches
Mes levels à 230 me suffisent largement pour faire tout ce que je souhaite sur Atys.

Mais j'ai tout de même constaté que les catas permenants ont favorisé la création de nombreuses guildes qui sont aujourd'hui perennes. Et ceci sans avoir de master en guilde.

#33 [fr] 

Djaimse (atys)
Parce que monter ses crafts, il n'y a rien de plus facile, il suffit juste d'avoir des mp.

Je sais pas si tu te rends compte de la quantité de mp qu'ils faut pour passer une branche 100->250 en surcraft ... D'après shayma cf ici On est à 32'000mp (ce qui me semble à peu près cohérent avec ce que j'ai expérimenté perso, donc je lui fais confiance sur le calcul). À raison de 1'000mp par heure (ce qui est quand même une bonne moyenne, avec une bonne méthode de forage on fait un sac en une vingtaine de minutes, en rajoutant le déplacement ça se tient), ça fait un mois en faisant une heure de forage tous les jours. (Et là, j'ai pas compté le craft, tu peux rajouter entre 5 et 10 minutes par série de 1000mp suivant ce que tu craft, moins si tu décides de pas revendre (mais bonjour les frais d'outils/pioche, faut faire des dappers à côté)

Et ça implique d'avoir déjà une branche à 240+, et le forage à minimum 240+. Je pense que dans les mêmes conditions (2 branches de combat/magie à 240+), pexer une branche 100~250 prend (en gros) autant de temps. Sachant que je pense que la majorité des posteurs sont d'accord pour dire que pex une branche de 100 à 250, c'est pas facile, on peut donc dire que pex un craft c'est pas facile !
Laofa (atys)
qui se sert des mp des rois inférieurs à 150 ? car les rois en questions sont chassés, ça c'est sûr. Juste pour le fun de tuer un roi ? Bref, osef dans le fond, tout le monde est démotivé, mais les arrivants chouchoutés, franchement... l'accueil s'est dégradé.
J'en craft pas mal (autant que possible en fait). C'est juste que si vous êtes pas fyros va falloir se lever tôt pour en toucher :p (d'ailleurs restez informés, bientôt la nouvelle série d'armes pour débutants "oren pyr matis" sponsorisée par les LF sortira bientôt)

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#34 [fr] 

je ne sais pas si je suis un "ancien", mais j'ai démarré à Silan au lvl 1

Que pource qui est d'aider les autres, je pense que je ne suis pas en reste, parce que justement, je n'ai pas eu "la flemme" de faire ce qu'il fallait, déjà pour crafter du matos.

Pour ce qui est des guildes, rien que sur Aniro, il y en avait beaucoup, j'ai même l'impression qu'il y en avait bien plus qu'aujourd'hui.

#35 [fr] 

"Finir" Ryzom, c'est une très vaste entreprise, qui n'est pas à la portée de tout le monde, je trouve ça très bien.

Ryzom ne se finit pas, c'est un monde persistant avec des personnages ayant leur propre vie. Si tu a toutes tes branches à 250, tu n'as pas fini. Tu es toujours dans l'histoire. Et tu le dis très bien :
D'autant que une fois qu'on a ces lvl, rien ne démontre qu'on soit bon en pvp, ni que le rp se soit arrêté ...

Un joueur avec un seul 250 peut être bien meilleur qu'un multi 250 super crafteur ...

Les levels sont vraiment indépendants de la façon dont on peut s'investir dans le jeu. 150 ou 250, certains joueurs s'ennuyeront parce qu'ils ne seront pas capable de voir toutes les possibilités qui les entourent ; d'autres, suivant leur niveau, comprendront qu'il y a de nouveaux challenges qui s'offrent à eux, de nouvelles façons de faire les choses (un HL permet d'accéder d'une nouvelle façon à certains contenu, quand même ; tout en fermant la porte à l'accès de certains challenges).

Les anciens fuiront si tout le monde peut avoir des 250 ? Ben, ils ont déjà pas mal fuit de toute façon... et il reste quand même un renouvellement, pour un jeu vieux de 9 ans, qui est loin des AAA récents et qui traine un paquet de boulet (je parle plus de la partie technique que des joueurs, hein ;) ), c'est d'ailleurs pas mal. Seulement, je remarque aussi que malgré les coups dans le dos, les anciens qui partent finissent par revenir. Certains avec tous leurs niveaux, d'autres en refaisant un perso (gloire à eux et à leur témérité) ; parfois juste quelques mois dans l'année, parfois plus longtemps, parfois pour dire coucou plus qu'autre chose, parfois vraiment pour jouer. Et j'ai pas l'impression que durant ce temps ils comparent la taille de leur xp et la vitesse à laquelle ils ont obtenu tout ça. Ce qui fait qu'on reste ou qu'on revient sur Ryzom, c'est pas la facilité ou difficulté du jeu...

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Plus d'histoires ici.

#36 [fr] 

ben passer de 150 à 250 sur toutes les branches de craft, ca se fait, suffit de vouloir le faire.. et oui, ca ne peut meme plus se compter au final les sacs de mps, c'est vraiment énorme.
Je suis vraiment désolée que laofa ne trouve plus assez d'artisans pour l'equiper en super matos..ptet qu'il faut changer sa liste?
et dire tout et son contraire sur le meme post, c'est fort, il faut vite bacher ses levels (catas *4) ou au fond , c'est pas ça qui fait le jeu et donc des levels 100 ca suffit amplement (pas besoin de catas)?
Maintenant, je vais avoir fini mes 63 branches sous peu de temps,j'ai juste un peu plus de 3 ans de jeu, de grosses dispo de temps, c'est vrai. Mais ce pex n'est qu'un but perso, pas une finalité de jeu. Chacun joue comme il veut mais donner les 250 (je trouve que depuis la fusion, ils sont déjà donnés), ça ne ramènera pas des joueurs amoureux de ryzom pour autant.

#37 [fr] 

Non, Icus, je ne me rends pas du tout compte de ce qu'il faut pour monter un craft à 250, je n'en ai que 27.
Je suis très loin d'être le seul, d'ailleurs, aujourd'hui, c'est vraiment plus facile.

Et alors, oui, il faut beaucoup de temps, de forage, ou de mp de loot. Mais c'est justement ce qui est bien, ce n'est pas donné à tout le monde ....

Moi, je veux bien qu'il y ait d'autres méthodes, ce n'est pas un souci, mais si c'est "donné", cela n'a aucun intérêt.
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