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ИДЕЯ ДЛЯ РИЗОМА
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#31 Добавлено Zorroargh 1 десятилетие назад [fr] 

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Ah, l’idée de l’espion qui s’infiltre me séduit depuis longtemps :)
C’est pour cela entre autres que j’avais proposé l’inverse du tag pvp.

Autant je conçois le plaisir de certains à mettre la zizanie (au sens RP) chez les braves citoyens, autant je conçois que les joueurs (et animateurs) qui ont préparé longtemps un évènement RP n’aimeraient pas des perturbations qui cassent leur jeu.

Le « drapeau blanc » me semble une bonne solution pour tous.

Ainsi les joueurs qui ne voudraient pas être tués « en traitre » porteraient un « drapeau blanc » ou un brassard dans le genre « secouriste en fonction », ou « diplomate ». D’autres voudraient tout simplement qu’on les laisse en paix.
Ce drapeau durerait une certaine période à déterminer (variable selon le métier, les apprentissages ?)

On pourrait même imaginer 4 situations :
  • le tag pvp traditionnel, sorte d’uniforme de guerrier en activité.
  • Le non-tag : les civils. Il est attaquable. Les espions et assassins en font partie.
  • Le tag « diplomatique » : celui qui le porte est attaquable (diplomates, secouristes, pacifistes, déserteurs...), mais l’attaquant reçoit une pénalité s’il le fait. Par contre, il passe les gardes.
  • Le tag « drapeau blanc » : celui qui le porte est inattaquable (comme le cas actuel par défaut). Il est pénalisé s’il s’introduit dans une zone qui ne lui est pas autorisée (par exemple attaqué par les gardes)

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#32 Добавлено Daomei 1 десятилетие назад [fr] 

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Pas de surprise, je suis contre. Depuis la fusion, la chasse des rois a devenu beaucoup plus difficile pour des neutres, especiellement les independentes sans grandes guildes ni faction. Et le comportement au face des rois a deteriore aussi, en comparison. Le propos voudrait tourner la chasse des rois impossible pour ceux qui ne veulent pas faire le PvP ou ne veulent pas le PvP par coercition.

Et a propos: depuis la fusion, est ce la dixieme ou plus proposition d'introduire methode du PvP force a tous, et toujours seulement dans le forum fr? Pourquoi ca? N'est un pas interesse de l'opinion ou la reaction des autres joueurs? Ou meme veut'on influencer les dev sans intervention du reste de la communaute?

J'admette qu'il y a des idees interessantes la bas. Mais, tous ca changera la nature du jeu. Ne pas presenter telles propositions a la communaute entiere n'est pas sincere.

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#33 Добавлено Kigan 1 десятилетие назад [fr] 

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C'est pas une question de sincérité, c'est juste que les joueurs n'ont sûrement pas envie de traduire chaque poste en anglais, allemand, russe et espagnol (bon, j'exagère, l'anglais suffit. Mais même)

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/

#34 Добавлено Feylin 1 десятилетие назад [fr] 

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Et par ailleurs, les décideurs sont tout à fait à même de détecter des sujets sensibles et de les soumettre à un vote de la communauté entière. Ce n'est pas comme si la démarche n'avait jamais été faite.

Ceci étant, oui, c'est un sujet qui revient régulièrement. Et si ça dérange, il n'y a qu'à appeler à la modération si c'est bien toujours la même chose qui se répète.

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Fey-Lin Liang
Li'laï-ko
Talian-Zu

#35 Добавлено Daomei 1 десятилетие назад [fr] 

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Ce n'est pas la question. Je pense que les dev et CSR savent bien comment reagir, et j'ai confidence qu'ils ne se laissent pas manipuler.

Mais la question est si on veut renouver le meme sujet encore et encore entre copains ou on est sur de la reaction ou si on veule presenter ses idee a toute la communaute, risquant contradiction mais avant la chance de convaincre d'autres.

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#36 Добавлено Zahra 1 десятилетие назад [fr] 

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Daomei (atys)

Et a propos: depuis la fusion, est ce la dixieme ou plus proposition d'introduire methode du PvP force a tous, et toujours seulement dans le forum fr? Pourquoi ca? N'est un pas interesse de l'opinion ou la reaction des autres joueurs? Ou meme veut'on influencer les dev sans intervention du reste de la communaute?

J'admette qu'il y a des idees interessantes la bas. Mais, tous ca changera la nature du jeu. Ne pas presenter telles propositions a la communaute entiere n'est pas sincere.

Daomei (atys)
Ce n'est pas la question. Je pense que les dev et CSR savent bien comment reagir, et j'ai confidence qu'ils ne se laissent pas manipuler.

Mais la question est si on veut renouver le meme sujet encore et encore entre copains ou on est sur de la reaction ou si on veule presenter ses idee a toute la communaute, risquant contradiction mais avant la chance de convaincre d'autres.

1) Alors, rapidement, pour ce qui est de le faire sur le forum français, beaucoup d'entre nous ne maîtrisent que très moyennement l'anglais (voir pas du tout pour certains). Il n'y a aucune volonté de manipulation de quoi que ce soit. Mais avant d'entreprendre de grande traduction il est logique de faire une rapide demande d'avis auprès des gens que l'on connait le plus (ce qui me semble normal)

2) Une fois de plus Daomei je comprend ton avis de joueuse consensuel qui ne souhaite pas perde la plus petite partie de son gamplay.... mais j'aimerai t'expliquer une chose.... certains sur le jeu en apprécient d'autres facettes et il est donc normal qu'on essaie régulièrement de faire des propositions. Ce ne sont pas à chaque fois les mêmes, même si bien sur elles vont dans le même sens (vu que notre but reste le même). Nous tenons compte des avis annoncés sur le forum et à chaque fois on cherche à se rapprocher d'un compromis qui serait acceptable pour tous.

Je lis très souvent "si tel ou tel zone/action passe en PVP ça va faire fuirent beaucoup de joueur".... et bien je suis navrée de le dire, mais le faite que RIEN n'aille dans ce sens a déjà fait fuirent beaucoup de joueur également, mais ça personne ne le dit.... (et je peux vous dire que la liste est longue et pas que chez les marauds)

3) Donc ce qui serait vraiment intéressant ça serait de nous dire ce qui vous semblerait acceptable en terme de compromis qui permette à CHAQUE type (et j'insiste sur le chaque) de joueur de trouver son plaisir en jeu?

Perso je trouve QU'UNE zone 250 prime en PVP serait acceptable afin de satisfaire le plus grand nombre.

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Et si tout n'était qu'illusion?

#37 Добавлено Liverion 1 десятилетие назад [fr] 

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Zahra (atys)
Je lis très souvent "si tel ou tel zone/action passe en PVP ça va faire fuirent beaucoup de joueur"....

(Je fais le même constat. Par ailleurs, c'est un argument qui ne mène à rien : avec des "si", on peut tout imaginer, même mettre Paris en bouteille.

De plus, on peut retourner les mouvements des joueurs en faveur d'autres avis : "si telle ou telle zone/action passe en PVP, ça va faire revenir beaucoup de joueurs".)

Last edited by Liverion (1 десятилетие назад)

#38 Добавлено Thols 1 десятилетие назад [fr] 

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Hors le fait de bâcher Homere (Pas d'intérêt de continuer, même si ça me titille, faut pas me chauffer sur le roleplay de Ryzom...), je vais donner moi aussi mon avis.

C'est vraiment très intéressant comme solution de complexifier les primes pour rendre l'accès plus complexe aux matières les plus prisées. Axer cette complexité sur le PvP me parait d'autant plus intéressant qu'elle risque d'avoir une bonne durée de vie. Aussi l'ajout d'une zone PvP supplémentaire me semble assez pertinente.

Après, j'ai quelques réserves vis à vis du système de tag proposé par Zorroargh, qui me parait trop complexe. Mais peut être qu'un travail sur le système de tag (encore ? sic) serait intéressant.

Pour ce qui est de priver l'accès aux matières aux neutres et plus petites guildes et organisations, ça me parait être normal, mais pas un problème. Il s'agit ici des parties sensées être les plus compliquées à atteindre au niveau du gameplay, si on augmente la difficulté il me parait normal que les moins puissants se fassent dépasser.

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Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#39 Добавлено Maximus 1 десятилетие назад [fr] 

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La question est plus globale ceci dit (hors role- et gameplay).

Il s'agit de l'accès aux ressources d'Atys. Avant même de traiter le comment, il faut traiter la question centrale qui est : "Veut-on vraiment limiter l'accès aux ressources et permettre à un groupe de joueurs de dominer leur exploitation ?"

La question est vaste et mérite d'être posée.

Sachant que plus une domination sur l'accès aux ressources est forte, moins il y a des chances que cette domination tombe. Il s'agirait d'un cercle "vertueux" : plus on a de force, plus on devient fort, tandis que le reste des joueurs serait mis au pas.

Est-ce que le suprême doit vraiment devenir le endgame d'Atys ?

#40 Добавлено Jazzy 1 десятилетие назад [fr] 

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Thols (atys)
Pour ce qui est de priver l'accès aux matières aux neutres et plus petites guildes et organisations, ça me parait être normal, mais pas un problème. Il s'agit ici des parties sensées être les plus compliquées à atteindre au niveau du gameplay, si on augmente la difficulté il me parait normal que les moins puissants se fassent dépasser.

Alors je veux bien aider à trouver des solutions d'évolution pour les différents types de jeu (faction/nation/pvp,rp...) mais tu crois pas que les neutres sont assez privés comme çà?
fais-toi neutre et tu verras ce que c'est d'atteindre un spot de forage primes (sans les tp), d'acceder à une zone 250(sans les tp), de gérer les conflits religieux (quand t'es sollicité des 2 cotés!!!)

Et donc les neutres ne pourraient plus acceder à ce que le jeu peux offrir? bientôt tu devras choisir ta faction et nation à la création du perso aussi!?(kara?kami?marau?)

ou alors j'ai mal compris tes propos Thols.

---

Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#41 Добавлено Zilon 1 десятилетие назад [fr] 

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on pourrait même se demander plus globalement, quel est, ou pourrait être, le end-game sur Ryzom.

ensuite proposer des moyen de le rendre plus difficile, ou du moins plus compétitif sans être totalement élitiste, par exemple le sup de forage, on a les spot magique pour en avoir en quantité mais il faut se battre, ce qui n’empêche pas a un foreur chanceux ou patient d'en forer dans les autres zone des primes racine.

sinon pour les roi a mon avis plutôt que de les rendre plus difficile, parce que évidement ça exclurait toutes les petites guildes, et pas les neutres dans leur globalité c'est pas tous des petites chose fragile =p, comme ça a déjà été dit i faudrait surtout trouvé un moyen d’empêcher le camping, que la chasse aux roi, soit vraiment une chasse, on vas dans la zone et on fouille, pas on passe en revu les différents alt posté la ou il faut. rendre les pop plus aléatoire, a la fois sur le lieux du pop et le temps de repop, rendre les roi mobile a mon avis ça engendrerais trop problème (même si ça pourrait être fun =) ). et aussi rendre les pull sauvage avec récupération du roi a la neutra impossible ( oui j'en revient pas que ce soit moi qui écris ça =) )

#42 Добавлено Djaimse 1 десятилетие назад [fr] 

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Je me pose juste une question, mais je me trompe peut être.

Les primes, et l'accès aux MP Sup, il me semble que c'est déjà réservé à des joueurs assez expérimentés ...
Je ne crois pas qu'avoir un 250 primes en forage, ce soit si facile que cela.

Bien plus aujourd'hui qu'avant la fusion, où il y avait les patrouilles, mais pas totalement immédiat quand même.

Quand il y avait les patrouilles, c'était quand même du sport d'y arriver, et je regrette un peu qu'aujourd'hui, cette spécialisation soit aussi facile d'accès. Pas par jalousie, mais réellement, un 250 primes d'aujourd'hui, avec la double xp, et sans les patrouilles, ça n'a quand même pas la même valeur.

Encore une fois, et c'est personnel, pour moi, le forage primes, cela avait un coté "artisanal", et "personnel", on se faufilait seul, parce qu'en team, c'était moins efficace, parce qu'on connaissait les "chemins", parce qu'on repérait les patrouilles, qu'on faisait de grands détours, et que quand on arrivait à forer un peu de sup, sur des spots compliqués, c'était une vraie joie de joueur confirmé.

Aujourd'hui, je trouve juste cela banal, et cela fait un moment que je n'y suis pas retourné, parce qu'au fond, je ma débrouille très bien avec du matos en xl, ou sup, que je ne change pas très souvent.

Pour les rois, c'est un peu pareil, rien que la réapparition des patrouilles mettrait un piment qui existait avant, et qui n'existe plus. Et je suis tout aussi persuadé que des GH sont déjà pleins de mp de rois "rares", stockées pour rien, ou pas grand chose ...

Pour résumer, et avec la pleine conscience que c'est hors sujet, à quand le retour des patrouilles ?
Et le forage prime, pourrait il être un peu plus "exclusif" ?

#43 Добавлено Nomiya 1 десятилетие назад [fr] 

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Oh oui les patrouilles... elle me manque aussi.

#44 Добавлено Thols 1 десятилетие назад [fr] 

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Jazzy (atys)
Thols (atys)
Pour ce qui est de priver l'accès aux matières aux neutres et plus petites guildes et organisations, ça me parait être normal, mais pas un problème. Il s'agit ici des parties sensées être les plus compliquées à atteindre au niveau du gameplay, si on augmente la difficulté il me parait normal que les moins puissants se fassent dépasser.

Alors je veux bien aider à trouver des solutions d'évolution pour les différents types de jeu (faction/nation/pvp,rp...) mais tu crois pas que les neutres sont assez privés comme çà?
fais-toi neutre et tu verras ce que c'est d'atteindre un spot de forage primes (sans les tp), d'acceder à une zone 250(sans les tp), de gérer les conflits religieux (quand t'es sollicité des 2 cotés!!!)

Et donc les neutres ne pourraient plus acceder à ce que le jeu peux offrir? bientôt tu devras choisir ta faction et nation à la création du perso aussi!?(kara?kami?marau?)

ou alors j'ai mal compris tes propos Thols.

Je suis neutre (kamiste jenaiste) :) Et niveau conflit religieux je sais ce que ça donne pour avoir protégé bec et ongle des Karavanniers en étant Kamiste.

Je n'ai pas abordé le sujet de l'accès aux Primes pour les neutres, ou alors pas intentionnellement. Pour moi là dessus il y a deux solutions : TPs Rangers ou supprimer les TPs Primes.

Le point de vue que j'exposait était juste d'augmenter la difficulté dans les Primes, qui est pour moi le endgame à pousser (après, je suis loin d'être une flèche niveau gameplay), et pour ça, je vois deux solutions : Plus de PvP provoqué ou un PvE plus dur (Je vote clairement pour le retour des patrouilles, mes maccros moisissent !)

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Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#45 Добавлено Kigan 1 десятилетие назад [fr] 

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De manière général, je trouve que le jeu tend à devenir plus simple, car la majorité de la communauté (je serais tenté de dire beaucoup de non-francophone, mais je vais me faire taper dessus) préfère jouer sans trop de contrainte : Les changements conséquents au niveau des OP, la non réapparition des patrouilles, l'histoire des spot de forage, le commerce permanent entre tous les joueurs, ect ...

En ça, je pense que ce genre d'idée ne seront jamais prises en compte, car elles compliquent le jeu, chose que la majorité ne souhaite pas, voulant jouer "tranquillement". Je reconnais être très (trop) friand de contraintes, et je reconnais aussi faire partie d'une classe de joueurs ayant plus de facilité à passer par dessus ces contraintes que certains autres, mais je pense que de manière général, la difficulté à du bon.

Et sans vouloir épiloguer, c'est un peu une tendance général dans le jeu vidéo, aussi bien offline que online. Plus le contenu est accessible, plus on attire une tranche large de joueurs, plus on se fait de fric. Bon, c'est pas la même chose sur Ryzom, c'est vrai. Mais j'ai quand même l'impression que ça suit une tendance ...

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/
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