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#179 Ajouté par Naveruss il y a 5 ans [en]

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Magez

i keep reading 'advantages' 'advantages' 'advantages' of multi boxing, yet no one described the advantages.

legend:
~ multibox +/-
~ group play -/+

advantages:
+ less/no time spend finding other people.
- a group of people can do the same, discussing time to meet.
+ no need to split loot.
- sort of true i guess, but depends on what you can kill "solo+alts" and you also need to gear 4~ characters.
+ reaction time
- a tight knit group could arguably do the same, and react more dependently.

disadvantages:
- cannot travel independent to look for boss, alts are on follow.
+ 4 people can travel 4 regions at the same time, then tp over.
- 1 set of eyes to watch for patrol.
+ 4 sets of eyes to watch north south east west at same time.

that's pretty much all i can think of.
what else?

Ce raisonnement est biaisé puisqu'il part du principe que joueur qui multiboxe est forcément seul en équipe, or ce n'est pas nécessairement le cas. Controler plusieurs personnages est forcément un avantage, une équipe de quatre joueurs dont un qui a quatre alt sera avantagé par rapport à une équipe de quatre joueurs qui jouent chacun un personnage.

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#180 Ajouté par Magez il y a 5 ans [en]

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Naveruss

Ce raisonnement est biaisé puisqu'il part du principe que joueur qui multiboxe est forcément seul en équipe, or ce n'est pas nécessairement le cas. Controler plusieurs personnages est forcément un avantage, une équipe de quatre joueurs dont un qui a quatre alt sera avantagé par rapport à une équipe de quatre joueurs qui jouent chacun un personnage.

its a mute point though, we can only really compare 4 vs 4, as the arguments include multiboxer are not social, in addition a group of 4 players is not limited to 4 people either.

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#181 Ajouté par Erisapple il y a 5 ans [en]

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Syron

Et ce post est censé plaidé en faveur de quoi? D'un Arispotle-like ou tout le monde il est beau?

Une bonne partie des joueurs français ont un jeu aux antipodes du votre et les anglais dictent leur façon de jouer depuis bientôt 8 ans.
Tu dis toi même que sur votre ancien serveur, le lore des factions ne servaient à rien puisqu'il n'y avait pas (ou peu) de confrontation. Super!

What in Jena's name? No one said that Arispotle was beautiful. There was just a way of living that made things a little better for everyone on that server. How much fun would PvP be if you had all the good stuff and everyone else went down in 2 hits? How much fun would an OP battle be if your side killed all opponents as soon as they were sighted? NONE! We had RP and lore/factions did matter a LOT to those who choose to take part in that. But we didn't run around making complete asses of ourselves all the time because we realized that's a crappy thing to do and it's not fun for anyone.

I realize this is a MMO...But it is sadly with out the massive. There's a ton of reasons why someone would want or enjoy alts. No one to team with, a handful of extra mats, emergency rez, challange of multiple toons and the list can go on.

The thing that will ruin this game is not alts. It's peoples intolerance for things they don't agree with even though it doesn't hurt them.

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ErisApple
Homin Reaper Karavan

#182 Ajouté par Naveruss il y a 5 ans [en]

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Magez

its a mute point though, we can only really compare 4 vs 4, as the arguments include multiboxer are not social, in addition a group of 4 players is not limited to 4 people either.

Sauf que, même en étant associal, les multiboxer peuvent combattre en équipe, lors des op par exemple. Et justement, dans un 4 joueurs vs 4 joueurs, ben les joueurs qui controlent plusieurs personnages avantageront leurs équipes. Et les limites de personnages par équipe n'y change un rien. Huit joueurs controlant chacun quatre personnages peuvent constituer quatre équipes presque complètes et constituer un pod très solide.Il n'y a pas à chercher plus loin, si tu controle quatre personnages en même temps, tu es avantagé.

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#183 Ajouté par Magez il y a 5 ans [en]

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Naveruss

Sauf que, même en étant associal, les multiboxer peuvent combattre en équipe, lors des op par exemple. Et justement, dans un 4 joueurs vs 4 joueurs, ben les joueurs qui controlent plusieurs personnages avantageront leurs équipes. Et les limites de personnages par équipe n'y change un rien. Huit joueurs controlant chacun quatre personnages peuvent constituer quatre équipes presque complètes et constituer un pod très solide.Il n'y a pas à chercher plus loin, si tu controle quatre personnages en même temps, tu es avantagé.

are there that many 4 alt multiboxing players tho? and at such a level? and would they even team up? seems that would defeat their playstyle purpose. even just during OP?

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#184 Ajouté par Senshi il y a 5 ans [fr]

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Siela

Mais ça existe depuis des années maintenant. Et l'autoclic n'a rien à voir avec le multibox, c'est deux choses bien distinct. En plus la personne que tout le monde accusait de utiliser des programmes tiers a bien prouvé qu'elle n'en utilisait pas. Alors je ne vois pas comment le préventif ne suffit plus, je n'ai connaissance d'aucun multiboxer actif qui a l'air d'utiliser des programmes tiers. Il est plus probable de trouver des personnes tout seul ou jouons avec juste un alt utilisant des programmes tiers qu'un multiboxer faisant la même chose actuellement.

Lol c'est pour ça que sur les précédentes attaquent d'avant poste ce n'était pas possible de foutre Beef a terre sans devoir le focus a plusieurs, car il avait 3 alt qui le healé avec une synchronisation parfaite et la pendant celle d'hier je me suis amusé à lui faire manger de la sciure et à lui coller des coups de trique avec une facilité déconcertante tant ses ALT faisaient des aller-retours au sol plus rapidement qu'un soldat américain sous stéroïde...

Je n'ai pas vu le live en question, mais je reste persuader qu'avant toute cette histoire le gars ne se gênait pas pour activer un logiciel tiers dont je ne citerai pas le nom, autant en séance de forage que pendant les attaques d'avant poste et autre séance de pvp. Maintenant il pourra faire tous les lives forages et chasses qu'il veut, en ce qui me concerne j'ai vu la différence hier soir entre avant et maintenant... (Et oui, l'autoclic c'est un autre sujet).

Rien à voir, mais ce que je ne comprends pas dans ce sujet c'est la manière de procéder du staff... Envisager de passer la limitation des comptes connecter en même temps de 4 a 2 ? C'était plus tôt évident que cela allait créer un grand débat de sourd et que vous alliez finir par faire machine arrière... Pourquoi ne pas envisager d'interdire les ALT, dans le but d'arriver sur le compromis d'une limite de deux comptes connecté en simultané ? Après tout ce temps à la gestion du jeu, ne pas réussir à envisager un minimum la tournure que cette discussion allait prendre... C'est fou quand même, si vous pariez les rênes du jeu au poker il faut me le faire savoir !

#185 Ajouté par Dorothee il y a 5 ans [fr]

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Sinvaders

Dorothee
The problem at this moment is not multiboxing.

The problem is :
-1 noone makes the actual rules enforced, even when someplayer is multi boxing with 5 alts thuss 6 in total.
-2 the same players use BOTS to control other alts (dont make us laugh with "assisted control" or alike.

If you can't see the problem of having people using 4 alts in a game where most players don't have alt or only 1 (but this is a problem too). I can't do anything for you.

if you can't see the difference between multiboxing and botting... so do I. If the actual rule is not enforced what will happen with a stricter one?

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#186 Ajouté par Azazor il y a 5 ans [fr]

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On en revient finalement à deux conceptions radicalement différentes.
- Celle d'arispotle et leanon: les joueurs peuvent tout faire tout seul grâce aux alt.
- Celle d'aniro: pour faire les choses, les joueurs doivent en passer par la coopération.

Va falloir faire un choix. Et comme l'a dit kiwalie, sans se plier devant les menaces de départ de certains qui heureusement ont mis un peu d'eau dans leur vin.

---

fyros pure sève
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#187 Ajouté par Ethiniell il y a 5 ans [fr]

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Personnellement, quand je vois la mentalité Actuel ,

Je propose la mise en place d'un Tokken de création de personnage à acheter qui vous met instantanement 200 partout avec tout les set Suprême sur vous et vos alt ( et une jolie pochete avec tout les TP pour etre genereux ) ....

Sincerement meme avec juste un alt je trouve que Ryzom perd sa saveur .... le papottage en forage, les mort à repetition en trek .... les soirée glandouille autour d'un feu ....

Make Ryzom Great Again

#188 Ajouté par Sinvaders il y a 5 ans [fr]

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Dorothee

Sinvaders
Dorothee
The problem at this moment is not multiboxing.

The problem is :
-1 noone makes the actual rules enforced, even when someplayer is multi boxing with 5 alts thuss 6 in total.
-2 the same players use BOTS to control other alts (dont make us laugh with "assisted control" or alike.

If you can't see the problem of having people using 4 alts in a game where most players don't have alt or only 1 (but this is a problem too). I can't do anything for you.
if you can't see the difference between multiboxing and botting... so do I. If the actual rule is not enforced what will happen with a stricter one?

I am not talking about botting here. In my previous posts in this thread I had talked with Magez about why I see multiboxing as boxing and we agreed about the semantic error.
But here in my statement, I don't talk about botting at all. And it's not because in the post I quoted it mentioned BOTS and multiboxing hat I want to talk about bots.
You fucking read what you want. I don't even know why I'm answering to someone that don't know how to read.

#189 Ajouté par Soleya il y a 5 ans Multilingue

Multilingue | [Français] | English

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J'ai du mal à comprendre pourquoi refuser une solution qui fait un pas vers tout le monde. Pourquoi ne pas laisser les alts, mais les restreindre et les interdire seulement aux activités pour lesquelles il y a un déséquilibre, comme sur les OP par exemple? Qu'est-ce que ca peut vous faire si machin pexe avec ses alts de son coté? Ca n'a derangé personne pendant plus de huit ans et tout à coup "Si vous laissez les alts et bah je m'en vais", meme pas de discussion possible, de compromis à trouver?
Si on retire le désequilibre en les interdisant aux OPs et autre, pourquoi ne pas les laisser faire les quelques activités qui leur reste tranquille de leur coté si ca les amuse? Certains ont-ils un ego tellement grand qu'il ne peuvent meme pas supporter de savoir que contrairement à eux quelqu'un pexe tout seul sans avoir necessairement besoin d'aide de quelqu'un(bien que les mutliboxeurs team souvent avec des joueurs) ?

#190 Ajouté par Azazor il y a 5 ans [fr]

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soleya, perso, les alt pour pexer m'ont toujours soulé. Certes je parle pour moi, mais je me doute que je ne dois pas être le seul qui a fait avec pendant 8 ans comme tu dis. Pour une fois que c'est à cette poignée de joueurs qui jouent avec leur multi alt de faire un effort et ça fait tout un scandale. Un bon gros deux poids deux mesures je trouve. Alors ça ne m'étonne pas que certain, dont moi, s'enflamment. Ras le bol!

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#191 Ajouté par Soleya il y a 5 ans [fr]

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Azazor

soleya, perso, les alt pour pexer m'ont toujours soulé. Certes je parle pour moi, mais je me doute que je ne dois pas être le seul qui a fait avec pendant 8 ans comme tu dis. Pour une fois que c'est à cette poignée de joueurs qui jouent avec leur multi alt de faire un effort et ça fait tout un scandale. Un bon gros deux poids deux mesures je trouve. Alors ça ne m'étonne pas que certain, dont moi, s'enflamment. Ras le bol!

Mais pourquoi ils t'ont saoulé ? Qu'est ce que ça te fait qu'ils pexent tout seul ou pas ? Je comprends pas :/

#192 Ajouté par Azazor il y a 5 ans [fr]

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Une question de "philosophie" du jeu et de rp. J'ai moi même été très solitaire au début. Mais la cohérence rp veut que si tu es solitaire, tu progresses lentement. Ce n'est qu'après 2 ans de jeu que j'ai commencé à parler avec d'autres personnages, notamment parce que je me suis rendu compte que si je voulais mon premier 250, je n'avais pas le choix. J'imagine que si j'avais pu utiliser les alt (su que ça existait surtout), j'aurais probablement retardé d'autant plus mon ouverture aux autres. Et c'est en parlant avec les autres, encore une fois au départ dans un but purement intéressé, que j'ai pu développer mon rp. Je n'étais pas spécialement rp à l'époque, bien que déjà un peu fyros chauvin mais sans plus. Mais c'est par la confrontation avec les autres joueurs que ça s'est fait.
Alors oui, c'est mon cas personnel, mais je pense vraiment que les alt nuisent à l'ouverture aux autres, nuisent au développement du rp, et par delà, ça nuit à tous les autres joueurs, car on perd alors un futur joueur avec qui rp ou ne serait-ce que pexer. Beeficus par exemple, vous dites qu'il est sympa avec les autres. Bon, et bien justement, s'il ne peut plus utiliser ses alt, il va devoir se rapprocher des autres pour continuer à pexer ou même pour se donne rde nouveaux défis. C'est valable pour tous les joueurs avec pleins d'alt. C'est d'autant plus de possibilités de jouer avec eux. Et dans le lot, se trouvera peut être des amateurs de rp, tout comme moi je le suis devenu par "forçage". De plus, ça devient de plus en plus récurent de pexer avec son alt. Limite, c'est devenu un classique chez la plupart des joueurs. C'est un gros risque de continuer à entretenir cela. Un risque d'un repli sur soi plutôt que de développer un jeu réellement communautaire. Je comprends l'envie de se replier sur soi, je l'ai été. Mais il faut en sortir. Pour le bien de toute la communauté.

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#193 Ajouté par Soleya il y a 5 ans [fr]

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Azazor

Une question de "philosophie" du jeu et de rp. J'ai moi même été très solitaire au début. Mais la cohérence rp veut que si tu es solitaire, tu progresses lentement. Ce n'est qu'après 2 ans de jeu que j'ai commencé à parler avec d'autres personnages, notamment parce que je me suis rendu compte que si je voulais mon premier 250, je n'avais pas le choix. J'imagine que si j'avais pu utiliser les alt (su que ça existait surtout), j'aurais probablement retardé d'autant plus mon ouverture aux autres. Et c'est en parlant avec les autres, encore une fois au départ dans un but purement intéressé, que j'ai pu développer mon rp. Je n'étais pas spécialement rp à l'époque, bien que déjà un peu fyros chauvin mais sans plus. Mais c'est par la confrontation avec les autres joueurs que ça s'est fait.
Alors oui, c'est mon cas personnel, mais je pense vraiment que les alt nuisent à l'ouverture aux autres, nuisent au développement du rp, et par delà, ça nuit à tous les autres joueurs, car on perd alors un futur joueur avec qui rp ou ne serait-ce que pexer. Beeficus par exemple, vous dites qu'il est sympa avec les autres. Bon, et bien justement, s'il ne peut plus utiliser ses alt, il va devoir se rapprocher des autres pour continuer à pexer ou même pour se donne rde nouveaux défis. C'est valable pour tous les joueurs avec pleins d'alt. C'est d'autant plus de possibilités de jouer avec eux. Et dans le lot, se trouvera peut être des amateurs de rp, tout comme moi je le suis devenu par "forçage". De plus, ça devient de plus en plus récurent de pexer avec son alt. Limite, c'est devenu un classique chez la plupart des joueurs. C'est un gros risque de continuer à entretenir cela. Un risque d'un repli sur soi plutôt que de développer un jeu réellement communautaire. Je comprends l'envie de se replier sur soi, je l'ai été. Mais il faut en sortir. Pour le bien de toute la communauté.

Mais tu le dis toi-meme c'est une question de philosophie de jeu et de RP. Aujourd'hui il y a plus de 80% de la communauté anglaise, donc une énorme partie des joueurs qui n'est pas RP, peu importe si ils ont des alts ou pas. On fait quoi d'eux? Eux aussi dans ce cas ils nuisent au développement du RP, non?
Et pour l'ouverture aux autres, les multiboxeurs utilisent cette méthode plus pour le fait que c'est beaucoup plus compliqué à gérer et du coup plus challenging. Oui ils pexent parfois solo, mais je pense que tu sous-estimes beaucoup le nombre de joueurs qui preferent jouer seul, avec ou sans multibox. Evidemment on peut en citer moins, puisqu'ils preferent jouer tout seul, donc on ne les connais pas vraiment. Eux aussi il faudrait s'en debarasser? Ou les forcer à faire quelque chose qu'ils n'ont pas envie de faire à savoir socialiser, et dans ce cas les faire fuir du jeu (si tu ne prends plus de plaisir sur un jeu tu n'y restes pas en general).
Je comprends ton point de vue Azazor, vraiment. Mais justement, c'est le tien. Faire en sorte que les alts ne desequilibrent pas les autres, oui, donc pas sur OP, etc. Mais les forcer à revoir completement leur style de jeu parce que ca ne correspond pas a ta philosophie de jeu et à celle de quelques joueurs RP Francais (c'est quasiment uniquement eux que ca derange), c'est un peu beaucoup non?

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