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Do you think this is a good idea?
Yes, it is a good idea pretty much as is 3
9.1%
Yes, it's a nice idea but could use a bit of polish 3
9.1%
No, but I have an idea that I think could work 1
3.0%
No, I think there is no problem so this is not needed 8
24.2%
No, I think Around is the RP channel even though many others disagree 15 (3)
45.5%
Autre 3
9.1%
S'abstenir 5
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#24 Ajouté par Luminatrix il y a 6 ans [en] 

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[EDIT] This answer brings a judgment from others, which does not bring anything constructive to the debate.

Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

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Luminatrix

Explorer, storyteller, universalist, fighter for freedom and equality.

"Without contraries, there is no progression" - William Blake

#25 Ajouté par Gidget il y a 6 ans [en] 

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Mithian
( Not constructive at all, but can't hold myeself anymore :)

« Don't worry, honey, hide behind the blanket, the big bad RP won't be there anymore tomorrow when you'll woke up. »

That's really how it seems to me. Instead of accepting the fact RP is a big part of Ryzom, it's better to hide it, make a new channel RP dedicated. How weird, that's mostly the same people who cry for years because they don't want to be forced to play a certain way...

Actually, it is constructive insofar as it's exactly that sort of behavior that made me think that this might be needed. [EDIT] Non-constructive comment.
How it seems to me is that there is a very vocal contingent who feels that anyone who uses the Around channel for not-RP is "doing it wrong", and there is a misconception that somehow RPers are more privileged/entitled than non-RP "peons". Sure, a lot of RPers are not that way, but enough are that way that RP gets a bad rep. And that's a shame and a disservice to the decent RP folks. Now, if you want more people to RP, then it would be in your best interest to make sure RP is seen in a more favorable light than it currently is by so many people.

You are also overlooking the fact that the User tab in chat has all channels enabled by default, so unless someone specifically and explicitly takes intentional action to opt out, it's not really hidden. (That fact takes a bit of the edge off of Jellona's argument as well, but we can address that later.) You will not be hidden unless they want to hide you, so unless you make people want to find a way to hide you, you have nothing to fear from that.

Yes, RP is a part of Ryzom, but how big a part is it? There is no universal consensus. And where there no consensus or compromise, there is conflict. I proposed an option with the intended purpose of turning conflict into compromise by allowing non-RP to tune out stuff they have no desire to deal with being told they are doing it wrong in a manner that does not deprive them of the Around channel. Do you want to deprive people of the ability to opt out? If so, how is that not forcing your way on others? How is giving non-RP folks the option to tune out unwanted dialog depriving RPers in the immediate vicinity the ability to RP?

Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

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Do not assume that you speak for all just because you are the loudest voice; there are many who disagree that simply have no desire to waste words on you.

#26 Ajouté par Mithian il y a 6 ans [en] 

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That's probably why i've said that's not constructive at all.

And yep, that's exactly the same thing, just different point of view. Non RP players cry because they don't want to be forced to respect RP rules or whatever you want, but, RPers cry because non RP players don't care about it at all on an MMO based RP ;)

Tho, i think i like the idea on a color ( only one dedicated to show RP message on Around, i think no one want to have a rainbow on /s channel for RP.
[EDIT] Judgment of others, not bringing anything constructive to the debate.

Edité 2 fois | Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

#27 Ajouté par Mithian il y a 6 ans [en] 

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@Gidget

That's the point, i'm not RPing rn since.... Forum isn't RP ( Except dedicated part of it... ) so, your argument is quite.. unlucky :P

And... Don't try to say something like " Yeah, if i don't RP, that's because of RPers behavior. " You don't RP because you don't like to or just because that's not the way you want to play. And that's the same for at least 90% of the non RP players.

Maybe some rejected RP because they had bad experience of it, but most just don't care.

Maybe with an explanation of different kind of RP and habits... Some would maybe understand it and like to learn it, but, that's on an another topic.

#28 Ajouté par Zarden il y a 6 ans Multilingue 

Multilingue | English | [Français]
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+1 pour le tag RP qui donne une couleur différente en alentours : ça laisse chacun libre de ses choix et rend sans équivoque que la personne fait du RP. Peut-être avec un pop up la première fois que le joueur l'active, expliquant en quelques lignes à quoi il sert? Le même genre de pop up qui apparait la première fois qu'on se connecte en chat UNI; ce pop up étant assez inattendu je suis certain que tout le monde l'a lu!

(#TROLL-ON Et il faudrait ajouter un timer de 24 sur ce tag car le RP, ce n'est pas une chose à faire à moitié hihi ♥ #TROLL-OFF )

Dernière édition par Zarden (il y a 6 ans).

#29 Ajouté par Moniq il y a 6 ans [en] 

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Luminatrix
...

I don't know how good of an idea this is but a Roleplay tag that causes the tagged player's text in the Around channel a different color could also be a thing, maybe? We could use a Roleplay tag anyway.

...
The best idea so far :)

#30 Ajouté par Sinvaders il y a 6 ans [en] 

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Gidget
Sinvaders
"No, I think Around is the RP channel even though many others disagree"

Many others agree.
Yes, there are many on both sides of the issue. I put that option there for the sake of those who feel maintaining the status quo (conflict, confusion, and all) is preferable to any solution that requires change.

By adding "many others disagree" in this particular choice, you are just willing to give the orientation you are looking to the result. Your answer is nothing more than bad faith.

#31 Ajouté par Revvy il y a 6 ans Multilingue 

Multilingue | [Français] | English
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Que vous êtes compliqués quand même.. :)

Ajouter 2 lignes dans un canal à la connexion et c'est le drame du siècle, je suis vraiment déçu de voir la communauté si puérile.

Vous me faites pensé à des enfants ce disputent une sucette alors qu'il y a un paquet remplis juste à coté, car "c'est à moi !!" ...

Mais je comprend mieux pourquoi Ryzom n'avance pas depuis un bon moment, si toutes les idées aussi simples soit-elles ce font traînés en débat. pendant des mois pour arriver à carrément autre chose à la fin ^^

Si ça avait été ajouté sans votre avis, vous auriez trouvé l'idée géniale.
Ne mentez pas s'il vous plait.

Le but c’était aussi d'amener le nouveau joueur à entendre le mot Roleplay, en avoir la familiarité d'entré de jeu, certainement pas l'obligation.
De ce fait, en plus d'avoir eu comme avantage de prévenir et informer officiellement, il y aurait pu avoir des vocations crées, des envies.
Donc possiblement un nouveau souffle pour Ryzom, par l'éducation, et non l'obligation.

Chercher un tag Roleplay dans une obscure configuration de jeu, on s’éloigne de l'idée de base pour nos petits jeunes (et vieux du coup, de ce que je constate, bien malheureusement).


Ton comportement Gidget est très inquiétant, surtout en ce qui concerne ton obsession sur mes postes sur le forum.
Tes choix de votes clairement non-neutre, ainsi que tes rebonds sur tous mes sujets, en sont un exemple criant de vérité.

Et j’espère que les gens auront la décence de le réaliser.

[EDIT] Non-constructive comment.


Je vous laisse débattre sur ce sujet devenu si compliqué, s’éloignant de l'idée que vous avez vous même décidé d'enterrer.

Ou le but n'est plus d'aider, prévenir et informer simplement, afin de mieux vivre ensemble.. mais bien d'isoler, et marquer les joueurs de différence.

Ceci est ton monde Gidget, pas le mien, et je te le laisse avec plaisir.

Autant certains joueurs jouent un rôle dans le jeu de manière extrémiste, et donc détestable.
Mais toi tu ne joue pas de rôle, et je dois avouer, ça me fait peur.

Les idées que tu véhicule sont extrêmes et incite a la différence, IRL cette fois.

(Je ne voterais donc pas, vu que les choix proposés ne sont clairement pas neutres, et sont orientés sur ta propre personne, ce qui est assez décevant).


Merci.

Edité 3 fois | Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

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Spoiler

#32 Ajouté par Craftjenn il y a 6 ans [fr] 

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Zarden
+1 pour le tag RP qui donne une couleur différente en alentours : ça laisse chacun libre de ses choix et rend sans équivoque que la personne fait du RP. Peut-être avec un pop up la première fois que le joueur l'active, expliquant en quelques lignes à quoi il sert? Le même genre de pop up qui apparait la première fois qu'on se connecte en chat UNI; ce pop up étant assez inattendu je suis certain que tout le monde l'a lu!

(#TROLL-ON Et il faudrait ajouter un timer de 24 sur ce tag car le RP, ce n'est pas une chose à faire à moitié hihi ♥ #TROLL-OFF )
+1on se relaxe, on respire... Y a de la place pour tous, Atys est immense :p

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Mon profil sur le wiki Francais

https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Utilisatrice:Craftjenn


Craftjenn, Ranger

#33 Ajouté par Neira il y a 6 ans [en] 

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Gidget
It seems that some folks like to use Around strictly for RP while others like to use it to chat (often OOC) with un-teamed homins in the immediate vicinity without the hassles of making teams or leagues that dissolve as soon as the conversation is over. And that has led to a bit of conflict between those who have differing views on what Around is really for.

I'm not quite sure how anyone couldn't just form a cohesive, grammatically correct sentence. Because that's literally all that's needed to have it pass for being RP (even if it's not intented as such).

So instead of trying to come up with even more complications for the game, rather teach people some basic linguistic skills maybe?

#34 Ajouté par Luminatrix il y a 6 ans [en] 

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Mithian
@Gidget

That's the point, i'm not RPing rn since.... Forum isn't RP ( Except dedicated part of it... ) so, your argument is quite.. unlucky :P

And... Don't try to say something like " Yeah, if i don't RP, that's because of RPers behavior. " You don't RP because you don't like to or just because that's not the way you want to play. And that's the same for at least 90% of the non RP players.

Maybe some rejected RP because they had bad experience of it, but most just don't care.

Maybe with an explanation of different kind of RP and habits... Some would maybe understand it and like to learn it, but, that's on an another topic.

It's interesting that you apparently know what thoughts I had around 5 years ago. Back when I was completely new to the game, I was willing to dabble in RP but the role players I encountered were so awful that it made me go "okay yeah no thanks".

I've never done RP in an MMO before. But I'm an avid D&D player so I'm no stranger to the concept. I'd be up for dipping my toes into Ryzom RP to see if I like it. But, despite the fact that you refuse to believe it (again, apparently you can read my thoughts but...you need glasses), I am once again turned off by the condescending, patronising attitude of the role players I have run into. I'm not saying the entire RP community is like that (I'm sure most of them are lovely people) but the attitude of some is more than enough to make me steer clear and keep my roleplaying to D&D.

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Luminatrix

Explorer, storyteller, universalist, fighter for freedom and equality.

"Without contraries, there is no progression" - William Blake

#35 Ajouté par Placio il y a 6 ans [en] 

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[EDIT] Non-constructive comment.

Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

#36 Ajouté par Gidget il y a 6 ans [en] 

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@Revvy - Once again, I feel that 2 lines, no matter how well-intended, is insufficient.  [EDIT] Non-constructive comment.

Your lollipop analogy amuses me; lets roll with it. From my perspective, there have been so many people grabbing my lollipop for years while shoving their lollipop in my mouth and telling me to stop touching their lollipop.

Oh, and I do play a role. I am the one who does what others will not, whether it be clearing a path down the ramp in Great Outback wearing nothing but skivvies and a grin so that squishies may continue their trek to Zora, or pointing at the elephant in the room and saying, "Isn't it time we talked about this?". I am the one who gets people to think, whether it be educating the young or shaking the old from their hidebound complacency. I am not any of the traditional archetypes and don't fit into a conventional mold though, so I can see why you don't understand the role I play.

Lastly, I don't exactly encourage differences so much as simply acknowledge them, try to respect everyone's right to individuality, and seek compromise even if that means stripping one side of privilege for the sake of equity. I want us all to get along as players even if our characters are in conflict, but that requires all sides to give a little.

@Sinvaders - Maybe that was a poor choice of phrasing, but I've seen a minority think they are a landslide majority simply because they're obnoxiously loud often enough to feel the need to remind folks that there's more to demographics than merely how much you scream.

@Neira - For largely the same reason I feel Revvy's 2-line idea is not a real solution.

@Mithian - We actually agree more than I have time to elaborate on right now. I spent so much time on Revvy that I'll have to get back to you after work.

Edité 4 fois | Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans).

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Do not assume that you speak for all just because you are the loudest voice; there are many who disagree that simply have no desire to waste words on you.

#37 Ajouté par Neira il y a 6 ans [en] 

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Gidget
@Neira - For largely the same reason I feel Revvy's 2-line idea is not a real solution.

This hardly provided any further information (comparable to the opening post of this thread).
I'm not going to work my way through the pages of this thread where one might be able to find additional information as to what your point of view may or may not be just because the opening post failed to make an argument on its own.

Additional channels will just separate the already small community more.
Segregation as by your idea stands against a marginal amount of decency if we're following @Revvy's proposal.

You're either supporting segregation or believe people are too illiterate and wilfully disruptive to have the tact adjusting their posting manners in an appropriate way.
Take your pick.

Dernière édition par Neira (il y a 6 ans).

#38 Ajouté par Naveruss il y a 6 ans Multilingue 

Multilingue | [Français] | English
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J’ai vraiment du mal à comprendre la…
Il a suffi de juste une petite idée visant à faire de la prévention pour qu’on en vienne à proposer de mettre les joueurs RP dans leur coin, bien loin de tous les autres. Parce que oui, c’est sûr que faudrait pas trop que le RP soit visible dans Ryzom, déjà qu’il est envahissant ces temps si, comme il suffit de le constater avec la quantité d’interactions, trames, développement ou évènement RP en ce moment…
Sérieusement, j’en viens à me demander si ce topic n’est pas juste un gros troll, vu l’argumentation qui y est faite, même l’idée de Dukenono de dédier un serveur spécialement pour le RP est tout aussi crédible.
Parlons-en de cette fameuse argumentation, qui repose essentiellement sur des biais visant à diaboliser les joueurs RP :
- « Les joueurs RP veulent monopoliser le canal alentour alors qu’il n’y a aucune convention pour dire qu’il est réservé à ça. » Non, les joueurs RP ne monopolise rien du tout, ils veulent juste DEUX PAUVRES LIGNES DE TEXTES pour dire que le canal alentour est éventuellement utilisé pour les interactions RP, histoire que le prochain matis que je vais insulter de « face de craie » n’aille pas faire un ticket pour propos raciste. Et point bonus : Le canal alentour a bel et bien été conçu pour permettre des interactions RP en criant ou faisant des emotes, donc à quoi bon en faire un autre spécialement dédié ?
- « Quand vous utilisez le canal alentour pour des propos HRP, les joueurs RP vous font des remarques et vous dises que vous faites n’importe quoi. » Non, CERTAINS joueurs sont désagréables, et ce, qu’ils soient RP ou pas, donc merci d’éviter les amalgames.
-Et puis surtout, le bon vieux argumentum ad populum qui se résume à « Les joueurs RP sont minoritaires, donc pourquoi déployer autant d’efforts pour eux. » SANS BLAGUE ?? Si les joueurs RP sont si nombreux, c’est peut-être parce que, je ne sais pas moi… 90% d’entre eux sont partis après la fusion qui a juste détruit leur plaisir de jeu…

Pour conclure, et puisque c’est la fête du sophisme, je terminerais sur un argumentum ad personam au niveau de cette discussion : Gidget, puisque tu sembles si bien préciser que tu joues à des horaires différents de la majorité des joueurs, ton avis n’est donc pas probant et ta proposition ne doit pas être prise en compte.

Dernière édition par Tamarea (il y a 6 ans). | Raison: Edit to add language tags.

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