Der "Reset" ist nun über ein Jahr her (kaum zu glauben!), doch trotz totalem Dapper reset und einer Überarbeitung des Wirtschaftssystems ist es nicht gelungen Dapper zur "Hauptwährung" zu machen.

Ich finde aber auch, dass zu wenig getan wurde. Nur Die Preise zu ändern kann das Problem nicht lösen, und ich finde es ist bereits wieder ein Punkt erreicht, an dem es sich andeutet, dass es wieder auf Milliarden von Dappern in den Taschen vieler Homins hinausläuft. Damit meine ich keinen allgemeinen Wohlstand, versteht sich, sondern die Deflation der Währung.


Was felht sind also Nützliche Dinge oder zwingende Dinge, die die Dapper beliebt halten.

Meine Idee(n) wäre(n):
...statt feste Preise, wie z.B. für Wohnung:

Mietpreise

Die Miete sollte schon kräftig sein.
Der Besitz einer Wohnung und damit auch eines Lagerraumes sollte etwas besonderes sein.
Es soll auch ein Sofortkauf möglich sein, dieser sollte aber quasi "astronomisch" Hoch sein.
Im wahren Leben kann sich auch nicht jeder mit bißchen sparen eine Eigentumswohnung oder ein Haus leisten.

Beispielsweise:

Miete: 10.000 Dapper pro Tag(!). (ca. 3.600.000 im Jahr).
Eine Möbilierte Standardausführung. (so wie derzeit im Spiel)
Die Miete ist relativ niedrig, erfordert jedoch dennoch "Leistung". Die Miete ist für Neulinge schwer aufzubringen, damit wird eine Wohnung oft erst später eine Option für einen neuen Spieler. Mit höherer Erfahrung und Level können am Tag locker 1.000.000 und mehr verdient werden, damit wird ein Mietpreis von 70.000 Dapper pro Woche nicht mehr ins Gewicht fallen, jedoch nach wie vor Kosten verursachen.
Diese Option ist für Einsteiger und Neulinge oder extreme Sparfüchse. Ab dem 10. Monat Spielzeit bringt diese Option jedoch mehr Dapper aus dem Spiel als die zweite ...

Kreditkauf: 3.150.000 Dapper.
Eine Möbilierte Standardausführung. (so wie derzeit im Spiel)
Beim Kreditkauf liegt die "Miete" bei 35.000 Dapper pro Tag. Nach 3 Monaten sind 3.150.000 Dapper angezahlt und die Wohnung wird zum Eigentum. Hierbei ist die Besonderheit, dass es einen festen Zeitraum gibt, nämlich 3 Monate, bis die Wohnung zum "Besitz" wird. Egal wie viele Dapper der Spieler inzwischen angehäuft hat, er muss diese Zeit warten. Andererseits, im Vergleich zum Sofortkauf ist der Preis ein Schnäppchen. Ein Spieler muss also kein Vermögen anhäufen, um in Besitzt zu kommen, er muss nur lange Genug bei der Sache bleiben und weiss, dass eines Tages die Wohnung ihm gehört! Diese Option ist für sparsame und vor allem geduldige Spieler, die gerne die goldene Mitte suchen.

Sofortkauf: 12.000.000 Dapper.
Kann nach belieben möbeliert werden! Verfügt zudem über mehr Stauraum.
Der Kaufpreis ist absichtlich hoch, damit der Spieler abwägt ob er die gesammelten Dapper auf einen Schlag loswerden möchte, oder eher weiterhin den relativ geringen Mietpreis bzw. den längeren, aber deutlich günstigeren weg des Kreditkaufes wählt. Wie bereits erwähnt, ist es möglich über eine Million Dapper am Tag zu machen. 12.000.000 Dapper kann ein erfahrener Spieler also auch in wenigen Wochen schon aufbringen. Diese Option wäre für ganz ungeduldige oder solche, die sich gerne etwas gönnen.


Änliche Aufteilung wäre auch denkbar (möchte diese aber nicht so ausführlich jetzt machen, kann sich jeder selbst vorstellen):

• Gildenhalle(genau wie Wohnung, nur dass nur vom Gildenführer wählbar, aus der Gildenkasse zu zahlen)
• Stall (Mietpreis zahlen, um Tiere in den Stall schicken zu können oder einen "Lebenslangen Platz" kaufen, für viele Dapper)

 

Fragen und Antworten zur Miete:

Wie soll die Miete gezahlt werden?

 Die Miete wird nach 7 aktiven Tagen agebucht. Der Spieler wird darauf per Pop-Up hingewiesern und muss die Transaktion mit "Ok" bestätigen.

Was passiert, wenn ein Spieler am Zahltag nicht genug Dapper hat ?

 Zuerst sollte es nur Gebühren geben. Bei der Miete gibt es ab dem 8. Tag einen Aufschlag von z.B. 5.000 Dapper pro Tag (zu den 70.000). Ist die ERSTE Miete (70.000 Dapper) nach 14 Tagen immer noch nicht beglichen, wird der Zutritt zur Wohnung gesperrt.

Die Gebühr von 10.000 Dapper pro Tag zusätzlich zum noch ausstehenden Betrag kommt hinzu. Wird die gesamte Summe gezahlt, erhält man wieder Zutritt zur Wohnung. Ähnlich ist es auch bei Kreditkauf. Beim Sofortkauf fällt natürlich alles weg.

 Was ist mit Gelegenheitsaktiven und Co.?

Wenn ein Spieler volle 24 Stunden nicht online war, wird der Tag nicht in Rechnung gestellt!

Wenn ein Spieler also eine Pause einlegt, ob freiwillig oder aufgrund von höherer Gewalt, so wird er nicht arm werden, wenn er denn wieder auftaucht und seine Wohnung behalten möchte!

Der Vorschlag, den Wert der Dapper zu erhöhen, begeistert mich. Es über Miete o.ä. zu realisieren, begeistert mich nicht.

Was bei Ryzom fehlt ist die Möglichkeit, seine Dapper in größerem Maße auch sinnvoll auszugeben, und zwar wiederholt und nicht für Einzelinvestitionen. Derzeit beschränkt sich das auf Porter-Tickets und Mektoub-Futter.

Andere Spiele lösen das über Reparaturkosten (was in Ryzom nicht geht) und konsumierbare Gegenstände. Bei einigen Quests bekommt man Tränke oder Wundermittel, die zeitlich begrenzt Stats erhöhen. Bei einer der Stadtempfänger-Missionen bekommt man z.B. ein "Niederes Wundermittel für Leben" in die Hand gedrückt, und ich habe bislang keine andere Möglichkeit gefunden, da ran zu kommen. Die Händler für Gebrauchsgegenstände wären eine Anlaufstelle für sowas, ich bin mir sicher, für erhöhte Fokusregeneration für ne halbe Stunde würden einige Buddler schon was hinlegen an Dappern.

Ich kaufe übrigens auch gerne was auf den Märkten via Spielerverkauf. Leider werden da nur sehr selten gute Gegenstände angeboten, bei denen sich die Investition aus meiner Sicht lohnt. Ich muss das nochmal nachrechnen, aber nehmen die Händler eigentlich eine "Servicegebühr" für den Spielerverkauf? Wenn nein: Ich denke es wäre durchaus legitim, wenn die Händler einen Prozentsatz des Verkaufspreises einbehalten, z.B. 10%, das wären wieder Dapper, die den Spielern entzogen werden (und genau darum geht's ja).

Wohlwissend dass es nie eine Idee geben wird, die es allen recht macht, moechte ich diese Idee doch kommentieren. Ich finde Purgs Ausfuehrungen wohl ueberlegt und prinzipiell eine gute Idee.

Fuer Gelegenheitsspieler ist das allerdings eine echte Huerde. Fuer mich ist Ryzom ein Spiel, das ich quasi zur Entspannung und wegen der guten Zeiten mit netten Leuten betreibe. Ein massgeblicher Teil der Entspannung wird dadurch gefoerdert, dass ich eine Wohnung und 3 Packer habe und ein guenstiges Reittier, dass bei Bedarf durch Neukauf umlokalisiert werden kann.

Diesen Luxus kann sich im echten Leben tatsaechlich nicht jeder leisten, schon gar nicht, wenn er "niedriglevelig" also Berufsanfaenger ist. Das in Ryzom allerdings so deutlich umzusetzen macht es den "Kleinen" noch schwerer ins Spiel zu kommen. Viele sind nach 10 Monaten noch nicht an dem Punkt angekommen wo so eine Miete kein Problem waere. Ich habe dazu 2 Jahre gebraucht. Ich bin mit Sicherheit kein Massstab, aber m.E. fuehrt eine solche Miete nur dazu, dass Homins in Gilden getrieben werden oder wieder wie frueher das Betteln anfangen oder ungefragt "bespendet" werden.

Bitty hat dazu in englischen threads kurz nach dem server merge schoene Diskussionen gefuehrt, die im wesentlichen auf die Argumentation zurueckgreifen, dass wir auf Atys einen Wirtschaftskreislauf mit unlimitierter Versorgung vorfinden: Wir koennen beliebig viele Dapper horten und verwenden, wenn wir nur entsprechend Zeit investieren. Jedwede kuenstliche Verteuerung derselben wird daher nichts nuetzen. Die Atysianische Gesellschaft ist daher eine Tauschgesellschaft, deren Wirtschaft ueber den direkten Handel von Waren laeuft. Dapper als neutrale Waehrung sind, wie bereits festgestellt, einer kontinuierlichen Deflation unterworfen und daher als neutraler und vermittelnder Tauschgegenstand ungeeignet. Da bestimmte Mats von vorneherein knapp sind (supreme mats, boss loot, Marodeurskristalle, und aehnliches) und auch nicht dadurch - volkswirtschaftlich(!) - wesentlich vermehrt werden koennen, dass mehr Spieler ins Spiel kommen, nutzen wir diese als Tauschgegenstaende.

Meines Erachtens sollten wir aus diesem einfachen Grunde darauf verzichten, zu versuchen, die Dapper kuenstlich als Waehrung einzufuehren.

Wenn ich schon gegen solche Ideen argumentiere, was koenne man denn konstruktiv mit Dappern langfristig anfangen? In meinen Augen spricht nichts dagegen, Spielern die mehr Zeit ins Spiel stecken, auch mehr Luxus oder bestimmte Alleinstellungsmerkmale an die Hand zu geben. Z.B. kann ich als Gelegenheitsspieler nicht fuer mich in Anspruch nehmen bestimmte Titel zu erlange - oder benoetige eben viel mehr Realzeit dafuer. Fuer mich sind die Gluecksraeder, der Taetowierer und der Friseur tolle Beispiele: Fuers Spiel nicht existenziell notwendig, von einigen Spielern aber sehr geliebt, wie man an den Frisurwechseln erkennen kann.

Um jetzt den Bogen wieder auf Deine ansich gute Idee zu schliessen: Talkirc hat ebenfalls im englischen Forum bereits vor Monaten drei threads zum Thema Vergroesserung der Gildenhallen und der Appartements als Umfragen gestartet. In meinen Augen koennte ein funktionierender Kompromiss entstehen, wenn quasi eine Art ausreichende Grundversorgung fuer alle Spieler zu Einmalpreisen verfuegbar ist und darueberhinaus, Reiche ueber eine Miete sich zusaetzlichen Luxus goennen koennten.

Hochlevelige (ich setze das mal mit reich sein gleich) koennten sich z.B. das Appartement in der Groesse verdoppeln und nur fuer die Verdoppelung eine Miete bezahlen. 200k Dapper/4 Jahreszeiten finde ich einen guten Startwert. Ich wuerde das auf die Atysjahreszeiten beziehen, weil die bei vielen Spielern wegen der Mats gut ins Blut uebergegangen sind. Ich wuerde es auf einen Zeitraum von mind. einem Reallifemonat ausdehnen, damit man sich keine Sonderueberlegungen fuer das Behandeln von 3 Wochen Spieler Urlaub machen muss.

Fuer die Implementierung waere eine Vergroesserung des Appartements recht viel Aufwand. Aber im Prinzip geht es ja um Lagerraum. Vielleicht koennte mal jemand dazu Stellung nehmen ob man das seit dem servermerge bestehende ARCC (WebIg) System dazu verwenden koennte, mats in einen Lagerraum einzulagern, der nur an einer bestimmten Stelle zugaengig waere?

Wenn dem so ist, koennte man weiterdenken und zu einem spaeteren Zeitraum vielleicht sogar Zugang zu diesem Lagerraum von allen Staedten aus anbieten: Und wiederum zu zusaetzlichen Provisionsgebuehren. In der Heimatstatt des Lagerraums kostet der Zugang keine extra Dapper (nur die Grundmiete), in den anderen Staedten eine Art Zugansprovisionpro mat und je hoeher je kleiner die Stadt. In-Game waere das auch nicht verwunderlicher als die Art und Weise wie die NH-Transporter Ihr Geschaeft aufgezogen haben.

Selbst wenn man nicht wie im Appartement aus diesem Lagerraum heraus direkt craften koennte waere das fuer hochlevelige Spieler eine enorme Zeitersparnis, denke ich. Diese sollte dann eben auch entsprechend Unterhaltsgebuehren in Dappern kosten. Da das Luxus darstellt, kann man diese Kosten auch recht einfach justieren. Steigende Mieten sind ja keine Seltenheit...

Man kann gestaffelte Mieten fuer verschiedene Groessen einfuehren und wenn mal Mieten nicht gezahlt werden, das ueber das arcc System - getrennt vom Appartement - bis hin zum Totalverlust der mats recht gut handhaben.

Kein Widerspruch, denn ich glaube, wir sind ja irgendwie alle einer Meinung. Zwei Alternativen:

Entweder, man findet sich damit ab, dass es zwei Wirtschaftssysteme auf Atys gibt: Eines mit NPCs, das mit Dappern funktioniert, und an dem auf Spielerseiten insbesondere Neueinsteiger teilhaben; das zweite als Tauschwirtschaft über OP-Mats/Sup-Mats etc., das zwischen Highlevels und großen Gilden existiert. (Zwischendrin gibt's dann noch ne "Frustebene": Man ist zu reich für die NPC-Wirtschaft, hat aber (noch) keinen Zugang zur Tauschwirtschaft.) 

Oder man versucht - wie es hier ja vorgeschlagen wird - Dapper als Währung attraktiver zu machen. Dann muss man den Spielern die Möglichkeit geben, Dapper auszugeben. Ich hab ja gar nichts gegen irgendwelche Miet-Geschichten, aber würde dieses Spiel ungern auf eine Lagerraumsimulation reduzieren. 

Dinge, die mir spontan einfallen, die ich gegen Dapper kaufen würde: Getränke und Nahrung (fürs RP), Feuerwerk, Tränke/Wundermittel (á la "Buff-Food"), Anti-Gingo-Spray, Färbemittel für meine Kleidung. Magnet-Landkarten, die für einen begrenzten Zeitraum Koordinaten auf dem Bildschirm angeben. Bernsteinwürfel, die mir in der Wildnis Zugang zu den Trainern ermöglichen und die nach einmaliger Nutzung zerfallen. Ich würde sogar in eine Juke-Box Dapper werfen, damit ich im Spiel mal andere Musik höre als nur die der vier Städte. Und wie Irfidel ganz richtig geschrieben hat: Wenn man am Wirtschaftssystem etwas ändern will, darf man nicht nur die extremen Vermögen im Sinn haben.

Das istein Anfang. Aber ich finde, dass weder die Spieler, und schon gar nicht die DEVs sich auf so etwaseinlassen sollten! Damit meine ich, dass dieser "Luxus" vom Spiel nicht gewollt ist, und wenn der niedrige Preis für etwas anderes genutzt wird, dann ist es ein Folge-Argument, aber kein Grund-Argument. Wenn höhere Preise z.B. diesen "Luxus" schmälern, dann sollte man nicht drauf verzichten, sondern einen Kompromiss schaffen (nicht nur für dieses Beispiel mit dem Reittier-Preis, sondern allgemein!). Zum Beispiel in diesem Fall einen "Transport-Service". Es sollte möglich sein, dass man sich "befördern" lässt, für bißchen Dappers. Zum Beispiel wenn man auf dem Tier aufsitzt, wird dieses mitbefördert - wäre ein möglicher Kompromiss.


Ich habe nicht das Gefühl, dass es in Ryzom den "kleinen" schwer fällt in's Spiel zu kommen. Ich habe hunderte MMO's gespielt, neben Ryzom, und nirgends war esso einfach! (zumindest liegt es in Ryzom nicht an "Kaufkraft", sondern nicht jeder versteht die Logik des Spiels oder das Gameplay sofort)
Wie läuft es in Ryzom mit den "Kleinen" meist ab? Es dauert nicht lange bis ihnen Ausrüstung, Häufchen Dappers und / oder eine Gildeneinladung angeboten wird. Zumindest bei den Dappers liegt es dadran, dass die sich nun mal schnell sammeln, und nicht jeder klickt oft genug einen OP... sprich, nicht jeder hat überhaupt irgendeine Verwendung für diese, zumindest nicht die Menge die zusammenkommt. Würde jeder Neuling sich anstrengen müssen um nach und nach "Ziele" zu erreichen, würde es auch deutlich mehr Spass machen.

Mal ehrlich:
Nach einigen Tagen eine Gilde, eine Wohnung, Tiere und ggf. sich selbst nicht um Ausrüstung zu kümmern - was bleibt noch ? Durch diese "Wertlosigkeit" ob Dapper oder (Standard-)Ausrüstung fallen viele Erfolgserlebnisse weg.
Es ist, als würde man einem Kind die Kindheit rauben! Viele starten direkt im PVP. Es wird ihnen "gelehrt" was sie wie am "effektivsten" machen, welcher Skill im PVP am besten ist, welche Missionen am schnellsten Ruhm bringen, wie man alle "wichtigen" Porter kriegt, welche Stanzas zuerst gelernt werden sollten, und und und.

Das ist ein Argument. Obwohl ich dachte, dass der Betrag eher zu niedrig wäre. Das ist Diskussionsstoff!
Aber, vielleicht liegt es "bisher" auch nur daran, weil es eben nicht nötig ist! Am Anfang (und ohne Hilfe - davon sollte man immer ausgehen!) ist es schwer, stimmt. Ich hatte meine ersten Tausender auch fest in der Hand gehalten... ...die Frage ist, "MUSS" ein Neuling eine Wohnung haben, und zwar möglichst schnell? Was ist schon eine Wohnung?

Ein Kompromiss hier wäre vielleicht, dass es mietbaren Lagerplatz geben könnte. Sprich, keine Wohnung mit Möbeln, sondern nur ein Lager für Items - ein vergleichsweise kleines, was ausgebaut werden kann, mit Dappern. Der Preis für so eine "Kiste" kann ja ruhig deutlich kleiner ausfallen - und es muss ja nicht viel Platz sein, am Anfang häuft man ja auch noch nicht so viel an, und vllt würde man so ja sogar schon früh lernen nicht alles zu hamstern *G*
Zum Beispiel könnte so eine Kiste für, von mir aus 100 Dappern am Tag gemietet werden. Hat dann z.B. 10 Slots (Rüstung + Waffe + MV oder so) und so und so viel Kapazität, dass da auch wie erwähnt Ausrüstung reinpasst. Die Begrenzung der Kiste sollte eher in der Slot-Anzahl liegen! (Wohnung ist ja umgekehrt, da ist Kapaität aussschlaggebend). Die Kiste könnte dann nach und nach für einen Festpreis um je weitere 2 Slots erweitert werden! Dies könnte übrigens auch das "Weiterverkauf als temporäres Mat-Lager nutzen"-Problem lösen. Es werden je selten mehr als 10 verschiedene Mats in größeren Mengen benötigt * * (könnte ja schon als eigenständiger Vorschlag herhalten :P)

Genau! Aber auch hier: War so nicht geplant, und sollte auch nicht hingenommen werden, weder von Spielern noch DEVs! Grade weil es leider so ist, muss man gegensteuern.
An dieser Stelle bringe ich die Neulinge in's Spiel, die du erwähnt hast. Als Neuling lernt man die Welt an sich kurz kennen, man erfährt von den Dappern - der Währung. Dann fängt man an diese zu "besorgen". Entweder selbstständig oder kriegt welche in die Hand gedrückt und freut sich über jeden Dapper - bloß wie lange? Wenn selbst ein Neuling schon feststellen muss, dass er dafür nichts bekommen kann, bis auf Tickets und ein paar einmaligen Anschaffungen? Wenn nicht die Dapper die Währung, deiner Meinung sind, was ist die Währung? WÄREN die Dapper die Währung, gäbe es für JEDEN Gegenstand einen Preis. NICHTS wäre unverkäuflich. Aber vor allem, gäbe es eben für alles einen WERT nach dem man sich richten kann. Und dann sind es grade die Neulinge die Motiviert werden "etwas zu verdienen". Die "jüngeren" sind immer die frecheren. Wenn ich wüsste, als Neuling >für 5.000.000 Dapper könnte ich mir einen Maga-MV kaufen< dann würde ich zusehen, dass ich Kasse mache! Wenn ich aber nie irgendwo was zum Verkauf sehe, nichts davon lese, ob Uni oder sonst wo, es keine Märke gibt, sondern anscheinend nur selbst gebaut wird oder von Gildis gebaut wird, oder wenn ich selbst das Mat liefere gebaut wird, oder geschenkt wird oder eben nur gegen andere, meist nicht mal für die meisten "alten Hasen" erreichbare Mats getauscht wird... dann ist doch klar, in welche Richtung sich diese Neulinge entwickeln.

Das sind aber Materialien! Auch diese könnten einen Wert habe. Niemand sagt ja, dass die Spieler nur mit Dappern zahlen können, getauscht werden kann auch weiterhin. Ich schlug ja nicht vor, Dapperzahlungen zu erzwingen. Aber auch hier wäre es einfacher wenn es eine "Hauptwärhung" gäbe, und man jedes Supreme, Bossloot usw. "bewerten" könnte! Wann hast du in Ryzom mal erlebt, dass jemand sagte: "Also ein Exe Zun Bernstein ist höchstens 100 Dapper wert, ein erhabener jedoch kann auch für 10.000.000 verticken, wenn du Glück hast" ? Eine Hauptwährung würde auch dem Tauschhandel helfen, denn mal ehrlich, wie oft wird in Ryzom getauscht? Ist ja nicht so als würden die o.g. Supremes und Bossloots, trotz ihrer Seltenheit oft hin und her geschoben unter den Homins. Wenn wir ehrlich sind, dann liegen sie in Gildenhallen oder Wohnungen. Ein Teil wird für sich oder Gildis verbaut für PvP-Klamotten. Also ist die Frage nicht mal ob Dapper oder Mat, sondern generell "Währung". Ohne eine Währung, die man für "alles" braucht (und Mats braucht man leider nur zum craften!) gibt es auch kein Handel, auch kein Tauschhandel!

Neee! So sollte man niemals anfangen zu denken, denn dann gibt man Ryzom auf! Was kaputt ist, sollte nicht weggeworfen werden, sondern repariert. Und Dapper sind keine künstliche Währung, sie gab es schon bevor es uns (Ryzom-)Spieler gab!
Wenn man das zulässt, zu sagen - die Dapper sind keine Währung mehr, dann muss man sich auch fragen, wofür braucht man dann etwas, was keinen Wert hat und keinen haben soll? Denn wenn für den "Handel" hauptsähclich Mats verwendet werden sollen, dann ist es doch nur lästig auch parallel diese sch**ß Dapper zu besorgen um diese Tickets zu bezahlen oder Werkzeuge zu kaufen. Nein, so weit darf man es nicht kommen lassen. Wenn, dann soll man von mir aus für 10 Vorzügliche Visc Sap teleportieren können und für 10 Exe Beng ein neues Werkzeug ertauschen können, überhaupt kein Problem! Aber es soll bitteschön irgendwann möglich sein, zu sagen "Das und das kostet so viel" und zwar mit Dingen, ob Dapper oder Mats oder Mektoubs, die man zählen kann und die man als Vergleich herziehen kann, um den Wert anderer Waren abzuschätzen / anzupassen usw. Dafür muss es etwas einheitliches geben. Sup ist nun mal auch nicht Sup. Einiges ist "unbezahlbar", anderes wird weggeworfen. Genau so Boss-Loot. Zun-Bernstein hatte ein mal soo gaaaanz vaage eine gewisse Währungsstellung. Da konnte man auch Gegenstände in "Sup Zun" umrechnen...

Für mich auch nicht! Aber welchen Luxus geben die Dapper genau? Tickets und etwas mehr Lagerraum?

Was nicht existenziell wichtige Dinge angeht, finde ich sollten diesen eben NICHT stark auf die Dapper gehen. Ich empfinde es als "Freiheit", mir meine Frisur auch "nur" für's Rollenspiel ändern zu können. Mich für eine Hochzeit "umstylen" oder für einen Kampf gegen Kitins mit paar Tattoos zu versehen. Wenn ich jedes mal ein halbes Vermögen asugeben müsste ... sagen wir mal, es wäre für das RP nicht förderlich ;)


Hach, ich habe das Gefühl du denkst an dieser Stelle auch an die schönen "Kisten" :)
Vielleicht hätte ich erst alles komplett durchlesen sollen, bevor ich mit quotes loslege, aber nun zu faul alles wieder umzuschreiben. *g*
Also ein Inventar zu erzeugen sollte (hoffe ich) machbar sein. Das wäre doch schon mal in Sachen Wohn- und Lagerraum eine mögliche Wendung. Wohnung mit Möbel und sehr großem Lagerraum (vor allem viele Slots!) und Kiste(n) als reiner Lagerraum, jedoch mit sehr wenig Slots, aber mit "ausreichend" Kapazität. Bischen Platz zu haben ist Grundrecht. Mehr Platz, aber vor allem tolle Bude mit eigenr Möbel und Deko wäre Luxus (der auch was kostet)

Genau. In meinem Ausgangspost habe ich vergessen auszuformulieren, was eig. auch angedacht war. Nämlich "naktive" und "gelegentlich aktive" Accounts. Für Miete müsste es eine Prüfung geben. Wenn ein Account (oder Spieler) volle 24 Stunden nicht online war, wird der Tag nicht gezählt (die Mietkosten werden eingefroren!). So wird keiner Arm, wenn er nur ein mal die Woche in's Spiel guckt oder gar eine längerer Zeit nicht online sein konnte / wollte.

Ich bin ganz klar gegen eine regelmäßige Gebühr auf Sachen, die bisher einer einmaligen Gebühr bedurften.

Bei Erweiterungen (wie von Irfidel vorgeschlagen) hätte ich jedoch kein Problem mit einer Miete

Man könnte von mir aus auch "Nebenkosten" einführen ala "Wenn man nicht regelmäßig zahlt hat der Kamin kein Holz also auch kein Feuer" (Fyros-Wohnung - für die anderen gibt es sicher entsprechendes)

Auch könnte man für die Einrichtung statt der RP-Punkte, die es vorm Merge waren, auch Dapper nutzen um die Gegenstände zu kaufen. Und dann auch gleich den Rybambel Paket-Service verdappern und auf andere Sachen erweitern. (Dann aber auch gleich den genauen Bestimmungsort angeben, nicht nur die Stadt)

Es gibt so viele Möglichkeiten die Dapper los zu werden die nicht bestehende Festpreise in Mieten umwandeln...

Ja, es geht aber auch nicht nur um uns. Der Gedanke ist ja, dass (falls es noch Neulinge gibt) irgendwann es Spieler gibt, die es eben nur mit Miete kennen und für die es etwas besonderes ist eine eigene Wohnung zu haben. Die älteren wissen eh wie die "schnell" an die Millionen kommen um sich ruck zuck eine zu kaufen, wenn man kein Bock auf 280.000 Dapper Miete im (Real Life) Monat hat.

Ich weiss aber was du meinst. Du möchtest nicht das man sich etwas "erarbeiten" muss, was man doch ohnehin hat. Aber wie gesagt, es ist auf Dauer ausgerichtet, und zwar nicht (nur) um Dapper auszugeben, sondern den Dappern einen tieferen Sinn zu geben. Alles was man kauft, kauft man früher oder später. Durch die rasante Inflation im Spiel eher früher als später. Und ebenfalls dank der Inflation werden es die Nachkommenden schon alles als "Startpaket" immer bekommen, wie es vor dem Reset war. Beinahe jeder Neuling wurde mit Tieren und Dappern vollgestopft und hatte alles. Man hat sich paar Tage gefreut, und fing dann an zu denken, püh, wofür sich abackern, wenn man eh alles hat / kriegt.

Edit: In den meisten anderen Rollenspieln sind der Hauptkostenpunkt meist die Skills. In Ryzom sind es "nur" die Lernpunkte. Kein einziger Lehrer (ob eigener, oder aus den anderen Ländern) verlangt Bezahlung für seine Dienste. Ich finde es noch nicht mal schlimm, denn das würde es besonders am Anfang sehr schwieriger machen, als es ohnehin ist. Anfang fehlen die Lernpunkte, wenn  man auch noch Dapper zahlen müsste würde es einige überfordern.
Andererseits kann man alles mit Preisen regeln. Erste Skills spottbillig, später immer teurer. Das würde die Spieler (und wir müssen vom Grundgerüst ausgehen, nicht nur von den ganzen alten Spielern hier im Spiel!) schon dazu drängen anzufangen zu handeln, Gegenstände anzubieten gegen Dapper, um sich das "Skill-lernen" zu finanzieren.

Wenn dies nicht geschieht, fällt ein gewaltiger "Dappersauger" weg. Diesen muss man dann halt anders konpensieren.

PS.: Großen Dank an Irfidel an dieser Stelle. Dein Post war sehr produktiv und inspirierend. Genau so hab ich mir dat gewünscht :)


Edit2:
Mir fällt grad auf, dass die Miete (nach meinem Beispiel) im Grunde günstiger und nicht wirklich "nervig" wäre. Es gäbe also keinen Grund sich die Wohnung zu kaufen.

Eine Möglichkeit wäre es, eine Mietwohnung so zu bekommen (wie wir sie derzeit wieder haben). Fest (und schlicht) möbiliert. Wer eigene Möbel und Deko platzieren möchte, und ggf. mehr Stauraum haben möchte muss eine Eigentumswohnung erwerben. Dies wäre kein "Zwang", aber wen man eh die Dapper hat, oder es einen reizt, der würde dann investieren.

Hab den Ausgangspost etwas überarbeitet.

Den Quatsch mit den Fristen und Mahnungen weggelassen. Zu kompliziert.
Es reicht ja, wenn nach 7 "aktiven" Tagen (also 7 Tage, an denen sich der Spieler wenigstens eingeloggt hatte) einfach ein Pop-Up kommt wo steht

"Rechnung von 70.000 Dappern ist heute fällig. [OK]"

Ausserdem das mit den möbilierbaren (Eigentums-) und unmöbilierbaren (Miet-) Wohnungenhinzugefügt. Soll sich ja auch lohnen, ein Kauf.

(Vorweg: Mag grad nicht zitieren - bin faul)

Die Kistenidee und die damit verbundene Trennung zwischen Wohnung und Lagerraum finde ich sehr gut. Wobei ich der Einfachheit halber die jetzige Implementierung der Wohung beibehalten wuerde.
Dazu finde ich auch Jarnys Aussage interessant und zumindest fuer mich zutreffend, dass ich in der Wohnung gerne sammle. Dort is es fuer mich reizvolle viele verschiedene mats einzulagern um dann bei Gelegenheit, Ruhe und Musse mal beim craften zu experimentieren.

Beim Wiederherstellen von Dappern als echte Waehrung werden wir uns vermutlich nicht einig, Purg. Eine Waehrung kann keine konstanten Werte schaffen wenn ein staendiger Zufluss existiert. Da der Zufluss jedoch nur von der Anzahl der beteiligten Homins abhaengt und Spieler hier 2t und 3t chars einsetzen koennen, wird der Zufluss immer ueber dem notwendigen Abfluss liegen. Wenn wir den Abfluss erhoehen, indem wir fuer das entspannte Spielen notwendige Erleichterungen Mieten (=regelmaessige Gebuehren) einfuehren, ...

...machne wir es automatisch denjenigen Spielern schwerer, die weniger Zeit (=Dappergewinn) oder keine 2t/3t Charaktere einsetzen, oder einfach in der online Zeit keine Dappermissionen machen wollen. Denn das ist das Gute - und in dieser Fragestellung aber das Problematische - die meisten Dinge in Ryzom bringen keine Dapper und werden von Spielern nicht wegen der Dapper gemacht.
Ich faende es jetzt grundverkehrt dieses "Problem" zu korrigieren; denn aus meiner Rollenspielsichtweise sind Dapper ja Sap und eben bei vielen Dingen als Zahlungsmittel unsinnig. Vermutlich sind allerdings zur Zeit die meisten der mats fuer die ich das unsinnig finde aber eh nicht handelbar - das von mir als solches eingestufte Problem also vielleicht keines. Ein Beispiel aber: Die Kitinkekse sind tauschbar, dienen aber dazu einen Titel zu erlangen. Ich faende es bloed, diese gegen Dapper beim Haendler tauschen zu koennen. Sie nicht handelbar zu machen waere aber auch sehr unpraktisch, da man so einfacher im Team Kitins jagen kann,..

...einer lootet und hinterher wird geteilt.
Aber ich kommt vom Thema ab. Ich finde das Dapper/Mats System relativ ok. Die Einfuehrung von Mietkisten zur Lagerung waere eine schicke Sache, weil man

(a) dem Wunsch nach mehr Lagerraum gegen Geld entgegenkommt, den wohl viele Spieler haben und

(b) sanft ausprobieren kann ob man fuer zusaetzlichen und regelmaessigen Dapperabfluss sorgen kann.

Ich vermute, dass nur die devs und vielleicht senior gamemaster einsehen koennen wie sich die Wirtschaft aktuell entwickelt und wo wie viele Zu- und Abfluesse sind. Macht mich allerdings neugierig auf die Daten und die Modellierung.

Keldreth, Danke dass Du mir klar machst, dass ich mich gerade auf der Frustebene befinde. Ich hoffe dass meine hoministische Midlifecrisis nicht die Mitte meines Alters andeutet. Dann muesste der Spieler bald einen neuen Homin erschaffen, damit das Leben auf Atys fuer mich weitergeht *g*

Purg, vielen Dank fuer die Blumen, aber die verdienst wohl Du: Denn ohne Erde und Duenger keine Diskussion