IDÉES POUR RYZOM

Da der andere Thread von schaarbe geschloßen wurde, ich persönlich dieses Thema aber wichtig finde, habe ich mir eine Möglichkeit ausgedacht wie man Motivation auf lange Sicht erhalten kann.
Der erste Punkt ist das klagen über zuviel Geld und/oder zu wenig neue reizvolle Items, events etc.
Nun das Sammeln ist ja in solchen Games essentiel wichtig, hat man von was genug und kann es nur noch sinnfrei ansammeln, verliert das gesamte Game rasch an Freude.
Um diesen Misstand zu beheben, sollte man etwas Entwickeln das keinen bevorteilt oder benachteiligt, möglichst mit wenig Aufwand für die Betreiber installiert werden kann und möglichst alle Spielergruppen involviert!

Daher werde ich im nächsten Post eine Idee vorschlagen, mit der ich hoffe all die Kriterien zu erfüllen.

Meine Idee betrifft die Aussenposten, ich finde ihr blosser Betrieb sollte STÜENDLICH Geld kosten, schliesslich sind es Motoren die ja auch Sprit oder Schmieröl brauchen.
Ich denke Rpler könnten mit diesem Argument leben.
Die kosten sollte man an Hand der größe staffeln (z.b. 50er op kostet 2000, 100er 4000 usw.) Also ein 50er würde pro Tag etwa 48k Dapper kosten, ein 250er dagen 240k dapper.
Wenn man nicht zahlen kann oder möchte, stellt er die Produktion ein und setzt möglicherweise die Schwelle runter. Abgezogen wirds vom Gildenkonto und mann sollte darauf achten dass immer genug Geld dort gebunkert ist.
Natürlich gibts Spieler die Milliarden haben, aber auf lange sicht verlieren auch sie ihr Geld. Natürlich können die ihre OP´s länger laufen lassen und noch die Füsse hochlegen, aber irgendwann müssen sich auch sie gedanken um das Geld machen. Spieler die meisstens afk oder nur füf pvp on kommen, müssen sich auch irgendwann etwas überlegen.
Spieler die viel Geld haben aber keinen op .......

.... haben profitieren auf lange sicht durch dass immer wertvoller werdende Geld und werden ihr Geld früher oder später an die Gilden abgeben die OPs finanzieren (durch den Kauf von Krissis oder Aussrüstung)
Neue Gilden müssen sich schon früher was einfallen lassen wenn sie kein Kapital haben, wie z.b. ihren Membern die Stappel nur gegen ne gebühr auszuhändigen oder n Teil davon an andere Gilden verkaufen etc., das sorgt dafür das man als einzelner Spieler überhaupt nicht mehr solche unsummen ansammeln kann. Oder es dauert wesentlich länger, was wiederum die Motivation steigert.

Events müssten sich nicht immer neue Sachen ausdenken (wie Titel oder items etc.) sondern könnten Geldpreise anbieten die dann jeden Reizen würden. Natürlich nicht sofort es wird sicher dauern bis es sich stabilisiert aber ich vermute in spätestens 6 Monaten würde eine deutliche Verbesserung eintreten.

Der wohl schönste Vorteil bei wertvollen Geld, ist natürlich das man nicht von allen Seiten beschenkt wird und das Motiviert!

So nun ist eure Meinung gefragt!

Entschuldigt bitte die lange ausführung, ich weiß viel Text ist nicht unbedingt gut aber in diesem Fall fand ich es wichtig meine Argumente zu begründen. Allein dadurch könnt ihr es leichter nachvollziehen und mit eurer Kritik oder Verbesserungen wesentlich besser dazu beitragen.

Das Phänomen, das du hier ansprichst, nennt sich Mudflation

http://de.wikipedia.org/wiki/Mudflation

Nur auf Dapper bezogen hat Ryzom hier ein erhebliches Problem. Da die Atys-Ökonomie allerdings extrem Spieler-orientiert ist, haben sich bereits "Ausweichwährungen" gebildet: Erhebungskristalle, Materialien oder gecraftete Gegenstände.

Den Ansatz, einen "Dapper-Sink" zu schaffen, find ich generell gut. (Porter-Kosten und Mek-Futter ist momentan das einzige, wo mein Geld "im Nichts" verschwindet.) Vielleicht sollte man das nicht nur an OPs binden. Erweiterungen für "normale" Gildenhallen wären ebenso denkbar, z.B. anheuerbare NPCs, die gegen täglichen Dapper-Lohn bestimmte Dienste anbieten.

Um mal ein konkretes Beispiel zu erfinden: Gilden könnten Floristen, Wasserträger etc. einstellen, von mir aus maximal 3, damit nicht alle Berufe abgedeckt sind. Solang sie bezahlt werden, produzieren sie täglich eine bestimmte Anzahl Berufsitems, die die Gildenmitglieder relativ günstig kaufen können. Menge und Qualität richten sich nach dem "Level" des Angestellten, je höher, desto teurer.

(Wie leicht oder schwer sowas implementierbar wäre kann ich nicht abschätzen...)

Nach kurzem Nachdenken auch mal ein Zahlenbeispiel zur Gilden-Berufs-NPC-Idee:

Homin kostet pro Berufsstufe 50k Dapper täglich und produziert Items seiner Stufe und darunter. Nestberufs-NPC kosten das Doppelte. Maximale Stufe 6, damit Homins immer noch bessere Gegenstände herstellen können. Man kann den Lohn prozentual reduzieren, dann produziert der Homin weniger, eben so viel, wie ein Rezept mit entsprechenden Prozenten einbringen würde.

Engagiert eine reiche Gilde 3 Nestberufs-NPCs und lässt sie mit 100% produzieren sind es 1,8 Mio. Dapper am Tag, die refinanziert werden müssten...

@Keldreth
guter Beitrag. Finde deinen Vorschlag auch durchaus vernüftig, einziger hacken ist die Freiwilligkeit. Jemand der kein interesse an den berufen hat wird sich die Typen nicht holen und bleibt auf seiner Kohle sitzen, der Geldwert steigt auch nur maginal weil ich glaube, dass es zu wenige Gilden gibt die aktiv diese Berufe nutzen und somit möglicherweise überhaupt keinen nutzen daraus ziehen.
Natürlich hat man bei meinem Vorschlag auch die Wahl ob man einen OP besitzt oder nicht, jedoch muss jeder der darauf verzichtet sich seine Krissis anderst beschaffen denn verschenkt werden die dann sicherlich nicht. Somit wird auch der geizige Spieler früher oder später sein Geld an andere übertragen. Spätestens wenn seine Lagergilden mit Krissis leer sind.
Natürlich wirds dann noch reiche geben aber ich glaube fest daran das sich das mit der Zeit auf ein vernünftiges Mass einpendeln wird.
Aber deine Idee finde ich als Zusatz wirklich Reizvoll und stell ich mir ebenso effektiv vor.

War meinerseits auch eher eine spontane Idee. Ich denke mal, mit ein bisschen Fantasie kann man sich noch weitere dienstbare NPCs ausdenken.

Ich kenne zudem einige Spieler, die die Berufe nicht machen, da es relativ zeitaufwändig ist, Berufserzeugnisse aber gerne nehmen. Wenn man dann noch bekannter macht, dass man mit den Erzeugnissen (a) Heiltränke selbst brauen und (b) seine eigenen Kristalle herstellen kann, wird das denke ich schnell interessant für kleinere Gilden, die nie an einen OP kommen würden. (Zum Alchemisten und zum Kristallhandwerker gibt es gute Guides im Forum von Zhoi bzw. Daomei.)

Mir wurde als Reaktion auf den Post allerdings im Spiel mitgeteilt: 1,8 Mio Dapper seien für gute Buddler in 15 Minuten aus der Rinde geholt...

Das halte ich aber nun doch für übertrieben. Ein Stück vorzügliches (choice) Mat q250 erzielt 1994 Dapper beim Händler. Daher entsprechen 1,8 Millionen Dapper 902,7 Mats.

Wenn ich konzentriert buddle (ohne Pflegerin), bin ich froh, wenn ich 500 Mats in der Stunde rauskriege. Gute Buddler schaffen in der Tat knapp das Doppelte. Und einige Spitzenbuddler graben mit 2 Chars simultan auf dieser Geschwindigkeit.

Aber selbst das sind "nur " knapp 2 Millionen Dapper in der halben Stunde, nicht in der Viertelstunde.

Das widerlegt natürlich das Argument nicht. Selbst gemächliche Buddlerinnen wie ich kommen auf Stundenlöhne von einer Million Dapper und mehr. Wenn man den Kram vercraftet, kommt mehr raus.

Mit der Vorstellung, dass ein NPC die Berufsprodukte erzeugt wie ein Bohrer Krissis, kann ich mich übrigens nicht so recht anfreunden. Ich finde, dass der Charme der Berufe auch darin liegt, dass man als Homin dafür rennen muss und aufpassen, das man nicht gefressen wird.

.. same procedure as every year, James. ;)

Da lohnt es sich vielleicht, auch mal wieder die gewesenen Sachen rauszukramen, als da wären ..

Vorschläge für sinnvolles Geldausgeben
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/1279/1#1

sinnvolles Geldausgeben #2
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/1455/1#1

Motivation in MMORPGs und Ryzom
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/7614/1#1

Die große Motivations-Umfrage
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/9081/1#1

Nun Talya ich denke diese Frage taucht bei Spieler immer dann auf wenn die angebotenen Möglichkeiten ihren Reiz verlieren.
Man sollte bei sowas dann doch mal die Frage stellen, wieso häufig Spieler versuchen eine dauerhafte Lösung wegen manglender Motivation ins Gespräch zu bringen.
Das ist ja nicht unbegründet und sollte zumindest Respektiert werden, auch wenn du ihre Ansichten möglicherweise nicht teilst.
Und so wie es aussieht scheinen die Spieler die solche Vorschläge machen nicht mehr aktiv zu sein, auch dies könnte man mit der Kaussalität in Verbindung bringen (Ursache und Wirkung)
Wer weiß aber möglicherweise hat Schaarbe diesen Vorschlag gemacht, damit er dem Game nicht irgendwann den Rücken kehrt, sowie die anderen Spieler davor.
Ich glaube einfach dass es sinnfrei ist kurzweilige Events (Marodeure zählen da nicht dazu) zu starten aber die Probleme die Spieler mit der Zeit hier bekommen, völlig zu ignorieren.
Wenn Geld so ein Problem ist, warum ignoriert man es dann?

Bitte versteh mich nicht falsch ich respektiere jede Meinung und möchte keinem auf die Füsse treten, auch nicht dennen die sich über Jahre mühsam das Geld zusammen erarbeitet haben. Auch jeder der glücklich damit ist sollte dies auch weiterhin machen dürfen.
Daher versuch ich ja subtile Möglichkeiten vorzuschlagen die keinen wirklich Schaden und wo jeder doch irgendwie die Wahl hat.
Meine Lieblingslösung wäre ja auch die Schaffung eines neuen Servers, länderübergreifend und komplett von Anfang an *notfalls eben mit Sprachchaträumen ähnlich EVE* und ohne die Möglichkeit sich Geld illegal zu beschaffen. Wer weiss vllt könnte man auch die Accounts rüber schieben wenn derjenige auf seine Dapper verzichtet.
Grundsätzlich aber sollte man ein Thema nicht ignorieren nur weil es häufig ein Thema ist, sondern gerade dann sollte man erkennen, dass hier wohl was nicht rund läuft.
Wenn dieses Problem nur auf Leanon besteht, sollte man zumindest nen kostenlosen Wechsel zu anderen Server ermöglichen oder nicht?
MfG Viator

Da hat einer Recht. Es gibt viele Spieler die warten schon seit JAHREN auf eine Änderung aber das bleibt hoffnungslos und da kannst auch du Viator nichts machen.
WG ist zu keiner Kooperation mit den spielern bereit und das wird auch so bleiben. Es sieht so aus als wenn sie das zum Spaß machen und daher werde ich mit Sicherheit auch keinen Cent an diese Firma zahlen, wenn ich nicht einmal weis wei lange es das Spiel noch gibt.

Und ja, bevor wieder einer meckert wegen Unmut ins Forum bringen, es ist nun Tatsache das auf Atys nicht einmal Tagsüber soviel los ist wie vor Jahren in der Nacht. Es gibt keine Ansagen oder Projekte die für alles Spieler jederzeit einsehbar sind. Man muss oft sich mit dem programmieren auskennen um überhaupt auf Seiten zu gelangen die Informationen über Projekte enthalten.

FAZIT: Ryzom wirkt von aussen nicht wie eine sterbende Welt sondern ist es bereits geworden. Ich würde gerne zurück auf die Rinde kehren aber für was? Nichts los ausser ein Event und dafür zahle ich und viel viel viel andere nichts! Sorry aber die Wahrheit ist nunmals ernüchternd.

und wenn ich wüsste, dass morgen Atys unterginge, würde ich noch heute einen lvl in Buddeln machen.

Quad

Viator, ich wollte deinen Kenntnisstand nur um die genannten Threads erweitern, damit du siehst, was gewesen ist, womöglich bevor du und andere Mitleser hier angekommen seid. Das Forum ist ja auch gerne mal etwas unübersichtlich.

In die direkte Diskussion, was man einführen sollte und was nicht sollte ich mich eigentlich nicht einmischen, denn es wird mich nicht mehr betreffen. Gerne geb ich zu, dass ich noch oft reinsehe, was im Forum los ist .. auch um hier und dort mal wieder alte Namen zu lesen. Aber ins Spiel selbst werde ich aller Wahrscheinlichkeit nicht mehr zurückkehren; ausser es passiert irgendwas grundlegendes, dass man Ryzom verdientermassen in Einem auch einen Version-Bump auf Ryzom 2 mitgibt.

Auch wenns nicht primär um den Sinn oder Unsinn von Vorschlägen geht - Romu kann ich da schon vom Prinzip her Recht geben, sehe ich im Moment einfach ähnlich. Klar wird zwar am Spiel gearbeitet - gar keine Frage - aber, um Romus Satz mal etwas umzuformulieren: Seit Jahren sind bestimmte Probleme bekannt und bestimmte Wünsche unter den Spielern vorhanden. Die ganze Zeit ist dahingehend kaum was passiert, und die bisherige Erfahrung damit lässt mich in greifbarer Zukunft keine wesentliche Änderung vermuten.

Belehre man mich bitte eines Besseren ..
So optimistische Leute wie Quadralli sorgen unterschwellig dann doch noch dafür, dass ich doch noch öfter herkomme und nachsehe, ob sich was getan hat. ;) So ähnlich habe ich vor 2-3 Jahren auch selbst noch geklungen; aber wie sagt man, Pessimisten seien Optimisten mit Erfahrung? ^^