Na prima, deine Aussage bestätigt doch, was ich die ganze Zeit sage.

Für das Geld würd ich mein Mat niemandem abgeben.

Jeder ernsthafte Buddler ärgert sich, wenn sein Stapel aus dem Händler gekauft wurde. Und das eigentlich nicht ohne Grund. Was bedeutet: Das Geld ist das Mat bei Weitem nicht wert. Er kann damit höchstens versuchen, wem anders sein Mat wegzukaufen. Aber ich glaube kaum, daß er mit dem Geld, was einige Milliönchen sind, hingeht, und wen anders damit bezahlt, der ihm sein verlorenes wiederbuddelt. Die Rechnung geht nicht auf.

Du sagst, ich soll für das Geld Buddelmat kaufen, und das dann gegen das, was ich *eigentlich* haben will, eintauschen.
'Tschuldigung, verdrehte Welt ?
Gehst du auch mit deinem Geld zum Obstmarkt, holst 3 Pfund Orangen, und tauschst sie dann anner Fleischtheke im Supermarkt gegen ein Stück Rinderbraten ein, den du *eigentlich* haben wolltest ?

Du sagst doch damit nur, daß ich mit extrem hohem Verlust von der Währung "Dapper" in die Währung "Buddelmat" tauschen soll, mit der ich dann alles Nötige mehr oder weniger bekommen kann.
Und ab dort läuft dann der bloße Tauschhandel.

Damit untermauerst du meine Argumente der ganzen vorangegangenen Seiten doch nur .. danke :)
Also .. weg mit den Dappern ?


P.S.
"und du weisst nicht, was man mit Dappern tun kann?ich schon..aber ich hab kaum Dapper.."
Ich verstehe dich einfach nicht.
Ich meine, klar, ich verstehe, aber ich verstehe dich einfach nicht. Weißt ? ;)

"weg mit den Dappern?"

Warum?*g*nene..der Grund ist bekannt....

eigentlich ja richtig..kenne einen mit 8 Milliarden(kein Job, über 20 Craftskills auf 250)...es kann nich sein, dass man sein geld in 5 Chars lagert...

Vielleicht sollte man etwas einführen wie Pflanzen , die 1 Woche halten und überall auf Atys pflanzbar sind..so hat man was davon..irgendwie aber auch nicht..wäre für sinnvolle RP events nutzbar...ein Gildengeburtstag zum Beispiel...
so kann man mit Dappern was tun, ohne einen erheblichen Vorteil zu haben...es wäre gerecht und sinnvoll...hoffe ich zumindest.

LOL ..
Okay .. also ich mach jetzt mal das, worauf sicher ein paar gewartet haben - ich geb auf.
Nicht, weil mir die Argumente ausgingen, aber weil ich das Prinzip, worums geht, nicht nochmals wiederholen möchte.
Der Thread hat so oder so keinen Einfluss auf das Spiel, und ich denke, wenn das hier so weitergeht, bin ich da auch ganz froh drum. :)

"ich geb auf"

nennen wir es ma unentschieden:-))

Das hier ist kein Wettstreit, wo es einen Punktestand gibt.
Ich geb auf, das ist kein Unentschieden, sondern was ganz anderes, und ich meine es genau so, wie ich sagte.
Was das Unentschieden angeht, kannst du aber gerne für dich selbst sprechen, auch wenn es dem Aufgeben meinerseits nichts zu tun hat ..

wie kommst du darauf das ich nicht für mein geld gearbeitet hab??? natürlich hab ich gelvlt aber das ist nun mal die effektivste methode an geld zu kommen aber genau aus dem grund hab ich gecraftet obwohl das eigetnlich nicht nötig war.
ich weiß ja nicht wie lange du dabei bist aber ich werd das gefühl nicht los das du einer der typischen bist die atys erst kennen lernten als geld bedeutungslos wurde, ich stell mir das so vor: angefangen, ner gilde beigetreten dafür gleich mal 4 meks und die wohnung geschenkt bekommen und als wilkommengeschenk noch ein paar 100 mio.

als ich anfing war geld nochwas wert bis ich meine erste wohnung und meks hatte bin ich nur das nötigste geportet und den rest gelaufen solche zeiten hast du sicherlich nicht mitgemacht da ich mir deine derart negative meinung zu dapper sonnst nicht anderst erklären kann.
ist ja fast wie im rl, welche ironie: Wer reich geboren wird lernt niemals das geld zu schätzen......
Und ja ich weiß das dapper nichts wert sind aber es war mal anderst ;)

ich meine errinert euch nur mal zurück, silan wer hat sich da nicht gefreut wie verrückt als er endlich genug geld verdient hat um sich ne rüsstung mit boost zu kaufen und wie man eben auf diese sachen hingearbeitet hat. die meissten neuen sind anfangs nicht in der lage gleich los zu buddeln und sich das zeug selber zu machen. da war es einfach noch was besonderes.....
deswegen hoffe ich bei erhöhung der lvlcap auf spezialiesierung wäre schön wenn mal der eine oder andere gegenstand selten wird und vllt sogar nur über die händler besorgt werden kann da es schwierig werden dürfte dann alles in lvl 300 in der eigenen gilde zu besorgen.

bei sapkrissis sollte man die autokosten einfach auf 2500 pro krissi erhöhen statt die bisherigen 250 vllt hilft das schon etwas das geld aus dem spiel zu bringen. machen muss sie deswegen trotzdem jeder selbst ist also fair nur teurer

ich hab mir früher mal überlegt eine söldnergilde zu machen die sich nur mit dapper bezahlen lässt und diese dann vernichtet allerdings ist das problem das man keine leute halten kann ohne krissis und all das andere nötige zeugs nun jetzt hoff ich mal das ich bei den geplannten schwarzmärkten den leute bissel das geld aus der tasche zieh wie ichs dann vernichte weiss ich noch nicht aber mal sehen es darf auf keinen fall in dein kreislauf zurück. aber wenn das nicht mehrere leute machen wird das wohl kaum was bringen

Ooohohohohoo ..
Böse Zwickmühle ..
Soll ich jetzt besser nix sagen und auf "der klügere gibt nach" machen, oder soll ich mich darauf einlassen, damit man nachher nicht sagt, ich hätte keinen "Acsrh in der Hose" ..?
Man kanns wohl nicht allen recht machen, wie ?

Also.
Ich hatte bereits auf der Insel eine Gilde.
Die war mit meine, und hieß anfangs "Gerwar", später "Rydons Erben". Das war etwa Sep. 06.
Stell dir vor, ausser ner Menge Membern, die auch alle von der Insel waren, hatten wir gar nichts.
Als wir auf Main kamen war das nicht anders. Selbst ein knappes Jahr später war das nicht wesentlich anders.

Ich müßte mich ja übelst beleidigt fühlen, daß du mich als einen immer-alles-geschenkt-bekommen-haber bezeichnest, weils so ziemlich haargenau im Gegenteil war. Find ich nicht sehr akkurat von dir, aber den Gefallen tue ich dir trotzdem nicht.
Vielmehr eine Ermunterung an dich: Suche mir einen einzigen Homin, der nachweisen kann, daß ich in *seiner* Gilde war (oder in so einer schicken Gilde wie deiner z.B.), nen reichen Twink oder sowas habe, daß ich von jemandem mehrere Mio Dapper, Mekkis, ne Aen, was vergleichbares oder sonstwas richtig wertvolles einfach geschenkt bekommen habe, und dann reden wir mal weiter. Ich brauche mich in keinster Weise rechtfertigen. Es gibt genug Homins, die mich bestens kennen, und dir verraten können, wie oft ich Gilden- oder Teameinladungen, Geschenke und Hilfe dankend abgelehnt habe, weil ich nicht nur ein demälchir Einzelgänger bin, sondern zudem auch so einen ganz beretscheuen Stolz für die Dinge habe, die ich *alleine* erreiche. Trotz der Tatsache, daß hier fast alles sehr teamorientiert ist. Frag mal rum, ob du einen einzigen Homin findest, der wahrheitsgemäß aussagen kann, ich wäre mal oder würde regelmäßig was mit ihm leveln.

Soviel zu mir.

Nun zu dir ..
Gerade mit so Leuten, die derartige Behauptungen aus dem Nichts loslassen, bin ich sehr skeptisch.
Mit RL-Bezügen wäre ich an deiner Stelle ebenfalls vorsichtig. Deiner Aussage ist zu entnehmen, ich sei im RL sowie im Spiel ein reich geborenes geldverwöhntes "Gör" oder sowas.
Level mal Hellsehen. Voll daneben. Ich habe eher die Erfahrung gemacht, daß genau die, die beleidigend werden, wenn ihnen due Argumente ausgehen, selbst nicht so ganz "gerade" sind. Aber darum geht es gar nicht.
Es geht um *Dich*. Du hast nicht ein einziges Wort meiner Argumentation gegen die Dapper verstanden. Vielleicht willst du auch gar nicht. Fredy tut sich scheinbar auch etwas schwer damit, aber das ist kein Problem und er bleibt durchweg höflich - und das ist zu respektieren. Du dagegen wirst beleidigend, vllt. weil ich was gegen deine schönen Vorschläge gesagt habe .. Und gegen dein vieles Geld.
Ich bin ja unerfahren und noch nicht lange dabei, ne? Aber mal ne Frage: Meinst du nicht, du hast da etwas falsch verstanden, wenn du (angeblich) nur fürs Geldverdienen craften gelevelt hast ?

Hälst du mich für völlig durch n Wind, oder soll ich das ernsthaft glauben ? xD (überleg dir deine Antwort gut, lol)

Selbst wenn: ist doch nicht mein Problem, wenn du aufs falsche Pferd gesetzt hast.
Und auch nicht meine Schuld, wenn du scheinbar nicht siehst, daß etwas-craften-können wesentlich mehr Wert hat, als ein paar schnöde Dapper.

Ich glaube, mehr muß ich dazu nicht sagen.. hab schon viel zu viel dazu geantwortet.

Übrig bleibt folgendes:
1. Komm mir bloß nicht mit schweren Zeiten und Arbeit und all der "Armutsprollerei", die in letzter Zeit wohl so ne komische Mode ist. Die meisten deiner Vorschläge lassen genau das erkennen, was Donichuka dankenswerterweise schon so schön auf den Punkt gebracht hat: Das Streben nach dem eigenen Vorteil.

2. Zur Wiederholung: Es ist mir völlig egal, ob und wieviel du gecraftet hast. Würde es bei uns ein funktionierendes Wirtschaftssystem geben, hättest du nicht mal nen Blumentopf für deinen Levelkram bekommen. Du verdankst deinen Reichtum dem Händler, der dumm genug ist, daß er entgegen jeder wirtschaftlichen "Regel" für alle deine Teile viel Kohle springen ließ.
Deine "Arbeit" sowie die der anderen Crafter, die ihre Sachen dort verkauft haben im gelddruckenden Händler, haben ebenfalls sehr zur Inflation beigetragen. Kein Vorwurf, da das durch das Spieldesign bedingt ist, aber eine sachliche Feststellung.

Versteh mich, oder laß mich.

P.S. Na wie edel, und sehr uneigennützig ;)
Ich mach dir einen söldnermäßigen Vorschlag. Ich gebe dir ein Viertel meiner Dapper, und dafür stellst du mich von Beleidigungsversuchen deinerseits frei. Damit erkaufe ich mir, daß ich nicht gereizt werde, darauf auch noch antworten zu wollen. Deal ?
Natürlich frage ich vorher einen GM als Treuhänder, der die Dapper dann für dich vernichtet. Nicht daß die bei dir versehentlich am Mülleimer vorbeigehen ;)

Bitte sachlich bleiben *wendet sich an alle*.

lol talya du bist der beste wir kriegen uns hier fast nicht mehr ein .....
aber mal ehrlich komm von deinem hohen roß runter ich meine der einzige der hier jeden kritisierst bist du und jede kritik an dir wertest als persönlichen angriff, noch dazu kommt, das du zwar auf subtile aber doch verständliche weise jeden hier als dumm darstellst, bloß weil er deinen standpunkt nicht vetritt.
und jetzt fühlst dich angegriffen weil ich sage das die meissten hier das geld in den arsch geschoben bekommen und deswegen keinen bezug mehr zu dapper haben... und ich vermute (mutmassung) das dir auch so erging. rofl geil echt mal, und du beleidigst hier ja keinen, niemals bist ja was besseres. komisch nur das die meissten das doch rauslesen können und was du über mich gemutmasst hast könnte ich hier auch mal aufzählen, nur mal so als denkanstoss. Es wendet alles was du hier schreibst gegen dich und das ist echt witzig.
ich freue mich auf deine antwort, ich weiß du wirst antworten du musst immer das letzte wort haben gell ;)

Ruhe hier jetzt.

Akurate, bitte formatier deine Beitraäge etwas mehr. Punkt, Komma, Absatz ...vielleicht Groß- / Kleinschreibung.

Ist echt schwer zu lesen, wenn es so viel ist. Das Thema ist ja interessant, aber das alles zu lesen ist echt hart. Zumal 60% davon Rangeleien von dir und Talya zu sein scheinen.

Bei Talya kann ich das ganze etwas besser verfolgen, aber ihr weicht ganz schön vom Thema ab...

Kommt mal wieder runter und fasst euch kürzer :-)

du nervst akurate. les doch mal richtig statt immer nur sehr viel spät zu schreiben. *kopf schüttelt über die eigene, beim lesen verschwendete zeit

was habt ihr eigentlich mit akurate fast euch mal selber an die nase
der macht wenigsten irgent welche vorschläge

Also, einerseits hat Purg natürlich recht, die letzten paar Posts weichen, natürlich auch durch mein Mitwirken, sehr vom Thema ab. Andererseits will man manches nicht auf sich sitzen lassen, oder man möchte etwas geradebiegen, und daher muß ich auch schonmal das letzte Wort haben. Ich möchte die Sache so nicht stehenbleiben lassen. Wieder andererseits gehört sowas natürlich *eigentlich* nicht in ein Forum, aber Konfrontation findet sich oft gerade dort.
Lylanea hat in einem anderen Thread (glaube Karaforum) kürzlich erwähnt, daß in einem Forum dem gesagten Wort der "Ton abgeht", der tatsächlich einen großen Teil zur Kommunikation beiträgt, und durch sein Fehlen Raum für - ich nenne es mal - "Interpretationsspielraum" sorgt, was sicherlich auch hier zum Teil noch mit reingespielt hat.
Des weiteren werde ich mich auch kurz fassen, soweit mir das von der Hand geht.

Zum derzeitigen Stand möchte ich folgendes sagen:
1. Für mich ist das ursprünglich eine sachliche Diskussion gewesen.

2. ".. jeden hier als dumm darstellst .."
Also die meisten, die es sind, stellen sich selbst tausend mal besser als solches dar, als ich es je könnte. Ich habe da auch kein Interesse dran. Du kannst ja auch im Grunde nur 2 Leute damit gemeint haben. Fredy und Dich selbst. Auf die anderen Teilnehmer bin ich ja nicht oder nur am Rande eingegangen.

Erstmal zu Fredy:
Wenn du dich von mir als "dumm" dargestellt gefühlt hast, dann möchte ich mich dafür bei dir entschuldigen, das war nicht meine Absicht.
Ich habe dort lediglich den Diskussionsfluss abbrechen wollen, weil wir längere Zeit etwas aneinander vorbei geredet haben. Das hat aber nichts mit "dumm" oder ähnlichem zu tun, sondern ist eine Frage der Perspektive, die man auf eine Sache hat.

Dann zu Akurate:
Ich beziehe mich auf:
".. und jede kritik an dir wertest als persönlichen angriff .." & "..und jetzt fühlst dich angegriffen weil ich sage das die meissten hier das geld in den arsch geschoben bekommen .."

Und nenne mal den ganzen Absatz von dir:
".. ich weiß ja nicht wie lange du dabei bist aber ich werd das gefühl nicht los das du einer der typischen bist die atys erst kennen lernten als geld bedeutungslos wurde, ich stell mir das so vor: angefangen, ner gilde beigetreten dafür gleich mal 4 meks und die wohnung geschenkt bekommen und als wilkommengeschenk noch ein paar 100 mio. .."

Du nennst da nur mich, von "die meissten hier" sehe ich da nix. Nur deshalb habe ich reagiert. Und das war schon relativ persönlich, und zielgerichtet, und nichtmal subtil. Und zudem halt falsch. Ansonsten habe ich mit dem, was du sagst, kein persönliches Problem.

3. ".. der einzige der hier jeden kritisierst bist du .."
Nun, wir befinden uns in einer Diskussion, ich bin ein legitimer Teilnehmer, der sich aus Interesse zu Atys zu Wort meldet, und ja richtig, ich kritisiere die meisten Vorschläge hier, weil ich sie nicht okay finde. Und biete gleichzeitig Gründe dafür, und gelegentlich Alternativen. Und darauf gegenseitig einzugehen ist eigentlich das, wovon eine Diskussion lebt. Mach Vorschläge, die mir gefallen, und du bekommst auch Kritik. Nur halt positive dann.

4. Zum Rauslesen sag ich: Wer suchet, der findet auch. Wahrnehmung ist interessensgesteuert.
Dann mal danke für den wertvollen Denkanstoß, und schönen Gruß an deine Freunde, die dir in diesen harten Zeiten wacker zur Seite standen ;)

Das war soweit mein letztes Wort zu dem Ausflug in den OT-Bereich.