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J'aurais une petite question tout de même.
Pourquoi est-ce qu'on laisse ce sujet dériver au n'importe quoi sachant que Arninva a la base posait une question bien ciblée, lorsqu'as coté de cela on modere les postes des gens (je ne remet pas en cause la modération qui etais surement méritée) tout en poitant du doigt le fait que nous n'avons toujours AUCUNE réponse des CSR / Anims?... (car oui comme c'est ecrit dans le premier post, pour tout ceux qui se sont contentés de regarder les images et de laisser aller leurs imagination plutot que de le lire, ceci as pour but d'avoir une reponse a savoir je le rapelle "Pourquoi cela en arrive t-il a ce point?", "est-ce toléré par l'esemble de l'equipe d'animation / csr ?")
Comme disait Armand "C'est peut etre Yumeroh qui s'amuse avec vous"
Et je repondrais : Non.
Je ne connais pas Yumeroh tres personnellement, mais c'est tout a fait le genre de CSR qui contact les joueurs pour dire les chose clairement. Donc si il etais present, je pense qu'il serai directement passé a l'avertissement / sanction ;)
On en viens donc a se resoudre a penser que si nous avons été tenus a l'ecart de la sorte, et abusés par des commandes de GM/Anims, c'est evidement pour le simple fait que nous sommes "Assassins des Brumes", tout comme l'affiche que les joueurs portent a chaque membres de la guilde peut importe leurs anciennetée au sein de notre guilde. l'esprit de la communautée francophone ne changeras evidement jamais... mais c'est de plus en plus désolant de constater cette etroitesse d'esprit.


Sinon, Les Maraudeurs comptent attaquer Yrkanis, ce Vendredi a 21h03min52sec, nous serons exactement 6!

Cela dependras evidement de l'envie de la ville sur laquelle lancer l'attaque, du jours ou la pulsion nous prendras, de la motivation des joueurs, de leurs occupations irl.......

Les CSR/anims sont peut-être occupés ailleurs... ou en train d'en discuter... Ou attendent de voir comment ça part dans tous les sens. Ils ne sont pas nombreux quand même et c'est une question qui demande une réponse bien formulée, donc patience.

Quand à imaginer ce qui est passé par la tête de celui qui a fait ça... A quoi bon penser à la place des autres ? Il pourra l'expliquer lui-même ici quand il le sentira. Ou pas. Mais personne d'autre que lui ne sait ce qu'il pense. Les suppositions n'avancent pas à grand chose.

Peut-être est-ce une sanction pour avoir attaqué encore une assemblée. Ou une blague de potache qui n'a pas été aussi bien pris qu'espéré. Ou un geste rageur. Ou autre chose. Ce qui me paraît le plus gênant, si c'était une sanction, c'est qu'il n'y a pas eu d'avertissement clair, c'est à dire envoyer un message, dire "attention, si vous ne partez pas, on va sévir". Il n'y avait pas non plus d'officiel connecté sur le CEB, alors qu'il y avait bien un anim à ce moment (ou alors je n'ai pas compris la commande /supportChat, fort possible aussi... ou alors j'ai été gentiment ignoré). Ça ne m'aurait pas gêné d'engager le dialogue pourtant... C'est vrai que je passe plus de temps à causer qu'à agir ^^ et ce soir là encore, j'ai regardé les maraudeurs jouer sans intervenir ni contre eux ni avec eux :P

 Mais comme le sujet anime les passions, le dialogue était vital, non ? Il l'est encore, d'ailleurs. Il n'est jamais trop tard pour comprendre et essayer de faire mieux la fois suivante :D 

Les maraudeurs sont déjà partis après avoir reçu des mises en garde des anims. Ici, face à ces trucs bizarres, ils se sont acharnés (sont têtus quand ils ont de la résistance, hé !). Engager le dialogue, mettre les choses à plat, résoudre les conflits de manière pacifique (les vrais conflits, pas ceux rp où il est bon de sortir les haches !), c'est important pour que le plaisir du jeu soit partagé par tous.

Bon, j'aurais sans doute du éviter de l'ouvrir encore :D , je termine donc par un message de paix :
Attendez que les Animateurs répondent (tous joueurs confondus). Laissez-leur le temps, je suis sûre qu'ils vont le faire. Ça demande du temps de répondre à ce genre de chose, peu importe la justification derrière.

[Merci de ne pas pousser la provocation plus loin] Je suis sur que si d'autres guildes faisaient comme vous, ils auraient droit aux même traitements.

[Idem], sur l'autre post ils vous ont clairement fait comprendre que ce genre de comportement ne les amusait pas du tout car vos agissements n'avaient aucun sens ou n'ajout rien de concret au RP des assemblées.

[Et Idem]  Travaillez un minimum ce genre d'action avec l'équipe d'animation. Je pense que cela pourrait avoir un sens si c'est un minimum préparé avec eux.

Je dis ça, je dis rien...

[Dans ce cas ne dite rien ou faite le sans forcement pointer du doigt, faite vos explications sans jugement.]

Bonjour à tous,

Le forum officiel Ryzom dit :
Même si, en l'occurrence, il semble plutôt s'agir d'une question vis-à-vis du comportement d'un anim, peut-être serait-il plus opportun de traiter ce sujet directement avec l'équipe d'animation et/ou les CSR, plutôt que de le déballer sur la place publique, où il réveille malheureusement rancœurs et débats.

Merci.

Nous avons ( certains de nos membres ) pris, enfin essayer de prendre contact avec l'équipe d'animation. Restant pour le moment sans réponse.

Je m'étonne que la réponse ne vous soit toujours pas parvenue d'elle même.

En ce qui concerne les Assemblées Taliari, ce n'est pas la première fois que les Maraudeurs font irruption dans la place ou tuent les gardes au Lance-Grenades. A chaque fois, l'Animation fait réagir les défenses pour vous signifier de façon RP que vous n'êtes pas les bienvenus :
- sur le plan RP : les Maraudeurs ne sont pas chez eux dans la capitale des Lacs.
- sur le plan HRP : les Assemblées sont assez lourdes pour les joueurs IRL (4h de présence à chaque fois), donc perdre 30 minutes de plus continuellement est assez agaçant.

Si la réaction douce de l'Animation ne provoque pas la prise de conscience espérée, alors une "Intervention Divine" plus radicale ne me choque pas.

J'ai déjà proposé par le passé de constituer une league de Trykers pour libérer les Lacs dans ce genre de cas de figure. Mais je n'ai obtenu peu de retours favorables, pour trois raisons :
- les joueurs intervenant lors des Assemblées sont attirés par l'aspect RP d'Atys, et non par l'aspect PvP.
- une bataille d'un soir, gagnante ou perdante, serait certainement reconduite X fois, sous l'impulsion des Maraudeurs. Donc le choix est fait de ne pas ouvrir la boîte de Pandore.
- le PvP, les Maraudeurs nous en offrent tous les soirs de la semaine déjà. Donc pourquoi provoquer une énième bataille supplémentaire ?

De manière générale, mon avis sur la Faction Maraudeurs rejoint celui de Liiana. J'ai porté beaucoup d'espoir sur son introduction, pensant que de nouvelles combinaisons allaient apparaître, et les Massais, en participant activement aux events RP (convois des Maraudeurs, séquestration d'Homins, etc.) donnaient la bonne direction. Malheureusement, quelques Yelks costauds (que font des animaux dangereux dans une zone pour levels 250 d'ailleurs ?) ont mis fin à cette lancée.

Pour conclure et revenir sur le sujet, j'établis un simple constat : la création de la Faction des Maraudeurs a juste bien affaibli une ancienne faction. Elle ne rassemble que des gens intéressés uniquement par le PvP, cherche à entraîner le reste des joueurs dans un monde uniquement PvP en lançant des attaques tous les soirs, y compris pendant les events RP. Pourquoi devrait-on alors accorder à ces Maraudeurs un peu d'attention lors des Assemblées, qui sont les seules vitrines RP restantes par excellence ?

Je vais quand même répondre à Liverion 2-3 petites choses et ce, même si l'on s'écarte du sujet de base qui était de comprendre un tel comportement mais nous voulions aussi voir un peu se que pensent les joueurs de ce genre de choses et aussi en mettre au courant d'autres qui sont loin d'imaginer, qu'effectivement, c'est monnaie courante. Mais visiblement... beaucoup n'ont rien compris.

1. Sur le plan RP, et c'est même un constat, on n'a rien à faire dans les Lacs, mais ni ailleurs si je puis dire. Doit-on simplement rester dans notre camp, à une bonne dizaine, et se regarder dans le blanc des yeux ou à se taper dessus à l'arène ? Non.

2. Sur le plan HRP, personne ne vous oblige à faire des assemblées. Si vous les faites, c'est votre choix, et nous ne portons pas de jugement de valeur à ça, par contre, et puisque justement c'est votre droit, c'est notre droit de venir "vous voir", parce que vous n'êtes pas dans un lieu discret et fermé à un public éventuel. Alors oui, pardonnez-nous de sortir du camp, mais malheureusement il va falloir vous y faire. Le fait marquant reste que les gens RP sur ce jeu sont systématiquement en opposition frontale avec les gens qui ne le sont pas. Pour la plupart, on ne l'est pas, et alors ?
Est-ce que pour autant on vous crache dessus parce que vous faites du RP à longueur de journée pour certains ? Non.
Est-ce qu'on se fait cracher dessus parce qu'on veut faire du PvP à longueur de journée ? Oui. Ca vous gêne terriblement et vous semble même inconcevable mais c'est toujours pareil, on s'adapte à votre comportement et réciproquement.

De quelle réaction douce parles-tu ? La dernière assemblée (avant celle-ci) que nous avons attaquée était celle des Fyros et on s'est fait oneshot directement, à peine le pied mis à l'intérieur de l'enceinte "RP", comme j'aime l'appeler. Voilà que ça se reproduit à l'assemblée Taliari. Est-ce qu'on nous a tell (oui, ce serait quand même la moindre des choses), est-ce que la garde a été renforcée ? Non. On fait mumuse avec des commandes pour virer des joueurs. Que ça perturbe des rollistes que nous venions est une chose compréhensible, pour autant utiliser ces manières en est une autre, et il n'y a bien que sur Ryzom que l'on voit ça.


"une bataille d'un soir, gagnante ou perdante, serait certainement reconduite X fois, sous l'impulsion des Maraudeurs. Donc le choix est fait de ne pas ouvrir la boîte de Pandore."

-> Personnellement (et ça n'engage que moi), je vous ai jamais vus vous défendre vraiment à une assemblée, quelle qu'elle soit. Alors vous pouvez faire des pseudo-suppositions visant à appuyer vos pseudo-arguments, pour autant, ça n'a aucune valeur.


"le PvP, les Maraudeurs nous en offrent tous les soirs de la semaine déjà. Donc pourquoi provoquer une énième bataille supplémentaire ?"
"Elle ne rassemble que des gens intéressés uniquement par le PvP, cherche à entraîner le reste des joueurs dans un monde uniquement PvP en lançant des attaques tous les soirs, y compris pendant les events RP. "

-> Vous avez le choix de venir défendre vos OPs. Vous avez le choix d'aller à vos Events RP. Pour autant, que vous ne soyez là ou pas, que vous alliez à vos Events RP ou non, les OPs produisent toujours indiquant bel et bien qu'ils vous appartiennent. S'ils vous appartiennent, à vous de les défendre. Les défendre, c'est votre choix (et ne venez pas râler parce qu'il y en a tous les soirs, vous pouvez vous permettre de venir à moitié moins encore sans pour autant que ce soit serré, quoique...)
Vu le nombre de tells de personnes qui nous demandent d'arrêter les attaques qualifiées d'incessantes, je me demande bien ce qu'on est censés faire sur Ryzom si le RP ne nous intéresse pas. Rester à l'étable ?

Que vous ayez un Event RP n'arrête pas le monde des autres joueurs de tourner, va falloir vous y faire. Quand on attaque un OP, on se soucie bien peu de savoir si vous "pouvez" ou non, ça c'est votre souci le plus cher tout comme personne ne se soucie (à part eux-mêmes) du fait que les factions Karavan et Maraudeur n'en aient aucun et ce, parce qu'ils n'en ont pas les moyens matériels. Oui, les Kamistes sont 50 et ces deux factions-là en ont autant à elles deux réunies, seulement il n'est pas question de nous unir pour des raisons évidentes.

Par contre, ce serait bien de rester dans le sujet de base, et d'ailleurs d'attendre même quelque chose qui pourrait éventuellement parvenir du staff de Ryzom comme Laofa le suggérait si bien. Mais je me sentais obligé de te répondre, Liverion, et de rajouter quelques points pour mettre les choses au clair avec tout le monde, justement.

Ca ne justifie pas le fait que les Animateurs font le boulot à votre place.

Lisant les comptes rendus de chaque Assemblée et ayant déjà participé à ce genre d'Events très souvent, c'est votre réactivité qui en est la cause. Mettre 2minutes pour taper 10 mots, c'est très long. [On evitera tout jugement sur la manière de chacun de jouer son RP à son rythme]

Je ne savais pas que les vaisseaux Karavaniers en Orbite savaient faire des frappes chirurgicales sur des Homins.

Je suis d'accord.

Nous repasserions Kara que vous n'auriez plus d'OP alors que nous cherchons un certain équilibre.

Je parie qu'on a plus de gros foreurs/crafteurs dans nos actifs que dans les tiens. Petite info : Nous avons 15 joueurs avec au moins un forage 250 et plusieurs full forage :) D'ailleurs nous avons maintenant tous les types de crafts à disposition :)Tu peux aussi rajouter avec des Kamistes venant à 50 contre 10 de toute manière. Je crois que vous avez pas encore compris qu'au lieu de parler de la faction Maraudeuse, c'est un GvF qui se passe tous les soirs ?
Oui oui ! Il y'a eu 4 Guildes Maraudeuses lors du patch malheureusement, nous sommes la seule qui a survécu.
-Le non fair-play se pratique par échange. Vous venez à 50 contre 10 -->On attaque tous les soirs et à 5h du matin (où sont nos admirateurs Canadiens ?).
-Le fair play se pratique par échange. Vous venez à un nombre de disons 2.5 pour 1-->On attaque en soirée pour passer un moment sympa.
Mais vous êtes tellement obsédés par vos OPs que c'est difficile de réfléchir à un truc de ce genre. Si ils existaient des Anims pour le PvP, vous aimeriez vous faire foudroyer par Jena ?

J'ai connu en 2007, l'event "Invasion du Désert" par Alkiane. Alors vous vous renseignerez auprès des vieux joueurs, mais ce fut l'Event joueur le plus réussi pvp/RP parlant. Et je pense que l'invasion de Pyr à côté fut à côté très décevante. Donc l'excellence quand tu parles des Assemblées témoignent d'un manque de connaissances flagrant des Premiers events du jeu sachant que le Titre "Animateur" n'existait pas et que c'était des GMs sans connaissance "expérimentée" (selon vos croyances) du RP qui en étaient les créateurs.

[c'est faux il y a toujours eu des Animateurs dans l'équipe et cela de tout temps]

A bon entendeur.

Mon bon Linsehi, l'EQUIPE d'animateurs aurait un interet si elle etais competante...
En effet, apres plusieurs tell avec ces derniers, la reponse toujours ressorti reste la meme "Vous pouvez envoyez un mail a Tamarea a l'adresse suivante blablabla"
Mais c'et SUPEEEEEEEEEER, pourquoi avoir une equipe si c'est donc a Tamarea de se tapper tout le boulot ?
D'autant qu'un anim m'as egalement contacté il ya... je ne me souviens plus tellement ça date, pour m'annoncer le retour des events maraudeurs d'ici peu...
j'ai téllement dormi, et lui aussi visiblement depuis ce tell, que nous en avons apparement oublié tout les deux ces events ;)

[Encore une fois les attaques personnelles on va éviter]

Petite reponse pour Liverion, si les assemblés gavent les gens, pourquoi y assister?...
Cela risque de vous choquer, mais j'ai hé oui, [Idem ], été féru de RP, a une époque ou bien souvent le PVP même débutait grace au RP et pour cela il n'y avais pas besoin d'envoyer un email a toute l'equipe CSR / Anim pour prevenir de la chose 3 semaines avant les faits... Je vais prendre exemple d'attaques sur Dyron par les "veilleurs de nuit" entre autres. Qui avaient evidement une forte mobilisation Fyros/Kamiste en face. (a l'epoque les gardes n'etaient pas tuables, je tiens a le rapeller, mais cela n'as jamais rien empecher)
On s'eloigne du sujet ? on parlais d'assemblés ? ah oups, mais meme en dehors des assemblées vous trouvez le moyen de vous plaindre de notre presence en ville ou de notre presence tout court d'ailleurs...

Mais je me demandais, Liverion, Linsehi, dans les mots suivants tirés de mon dernier poste je cite :

Ce post as pour but d'avoir une reponse a savoir je le rapelle "Pourquoi cela en arrive t-il a ce point?", "est-ce toléré par l'esemble de l'equipe d'animation / csr ?"

Y'as t'il des mots que vous ne comprenez pas? Ou bien faites vous parti de l'equipe d'animation / csr de Ryzom pour vous permettre de repondre totalement hors sujet et a leurs place ? dans le cas contraire, merci d'avoir une fois de plus crée une reponse inutile qui as simplement pour but de rager ou provoquer, mais pour ceci vous pouvez vous appuyer sur mon tell ou celui de tout autre membre de la guilde. Merci d'avance:)

[Vous postez sur un forum public il est donc normal et tolérable que chacun puisse émettre son avis, si vous ne souhaitiez aucun débat il suffisait de nous contacter directement, maintenant hélas pour vous c'est trop tard, et vous aurez une réponse quand elle arrivera, en attendant on se réfère à mon post juste après, merci]

Bonjour, une réponse de l'équipe d'animation devrait arriver prochainement. En attendant et afin de ne plus vous donner l'opportunité de vous assassiner mutuellement, ce sujet est clos. Guettez donc le forum, et merci de ne pas relancer ce débat d'ici là. Tout contrevenant verra sont accès au forum fermé pour une durée encore indéterminée.

Bonjour / Bonsoir,

Voici une petite explication de ce qu'il s'est passé :

Un event officiel se déroulait à Fairhaven (l'assemblée des Taliari), et des maraudeurs sont venus pour y faire du pvp. Les  joueurs qui participaient à l'assemblée ont choisi de ne pas réagir afin que cela ne finisse pas en bataille générale, car cela aurait signifié la fin de l'event. Cependant, cette attaque perturbait l'event.

Les gardes fédéraux sont certes sensés être là pour protéger l'assemblée, mais vu qu'ils cessent d'attaquer les maraudeurs une fois que ceux-ci sont dans l'eau, ils se sont avérés peu efficaces dans le cas présent.

Un animateur, qui avait pour charge de veiller au bon déroulement de l'event, est donc intervenu pour aider les gardes afin que l'event puisse se poursuivre, mais l'a fait maladroitement et en touchant au gameplay des personnages concernés, ce qu'il n'aurait bien évidemment pas dû faire. Pour cela, je tiens à présenter mes excuses aux joueurs concernés, au nom de l'Equipe d'Animation. Cela ne se reproduira pas.


Mais comment ceci a-t-il pu arriver ?

C'est en effet une question importante à se poser.
Nous avions ce soir-là une opposition totale des deux facettes du jeu : le RP et le PvP.
- Des joueurs voulant faire du PVP sont venus à l'assemblée dans l'espoir de passer un bon moment.
- Les joueurs qui sont venus à l'assemblée pour le RP y étaient  également dans l'espoir de passer un bon moment. Ceci étant un event officiel, une bonne partie d'entre eux avait réservé leur soirée pour être là, l'animateur qui animait l'assemblée également ; les acteurs de cette assemblée avaient aussi passé un temps plus ou moins long à préparer ladite assemblée, car le travail en amont est souvent aussi long que la longueur de l'assemblée elle-même (qui poutant dure déjà 4h en général).
- Nous nous sommes donc retrouvés avec un groupe de joueurs cherchant l'interaction pvp avec l'autre, et ce dernier le refusant pour que l'event puisse se terminer "pas trop tard".
- Au milieu de tout ça, un animateur a dû prendre des décisions pour sortir l'event de l'impasse. Ses décisions ne furent pas les bonnes, comme dit plus haut, mais elles furent prises sans plaisir ni amusement. La durée totale des attaques a été de 1h15 d'après les logs, et durant tout ce temps sa seule motivation fut de permettre à l'event de se poursuivre dans de bonnes conditions. Ceci n'excuse en rien son action mais explique le pourquoi des choses.


Comment faire évoluer les choses positivement ?

Tout d'abord, en communiquant davantage. Si l'animateur avait contacté les joueurs des maraudeurs avant d'intervenir ; si les maraudeurs avaient demandé l'aide de l'animation ou du joueur qui dirigeait l'assemblée, afin d'organiser en coulisse une attaque de ladite assemblée (avec l'intervention d'Akilia ou d'un autre PNJ maraudeur par exemple, ou au moins pour prévenir) ; si les joueurs de nations avaient choisi d'interagir avec les attaquants plutôt que de les ignorer, ceci ne serait pas arrivé.

Ensuite, en se respectant mutuellement. Chaque type de jeu a sa place et chaque joueur doit être respecté. Nul ne peut imposer sa manière de jouer à autrui ; c'est ensemble qu'il vous faut jouer, et non les uns au détriment du plaisir de jouer des autres. A chacun de savoir se retirer s'il voit que son intervention n'est pas appréciée et nuit au jeu d'autrui.


Pour terminer, je tiens à rappeler que l'Equipe d'Animation est en permanence au service de tous les joueurs, et qu'elle se tient à leur disposition pour répondre à toute question ou demande d'aide.

Si celui-ci n'y parvient pas, le support pourra toujours, à sa discrétion, avertir ou sanctioner ces joueurs.