HRP


Que pensez-vous des évènements ?

Coucou,

Sujet très très vaste, je mets donc le log d'une discussion qu'on a eu lundi à la réunion RF sur le sujet, afin de cadrer un peu le sujet. Merci de lire en entier avant de répondre ;-)
En résumé très rapide (mais lisez quand même le post) : est-ce que vous pensez que l'animation sur ryzom est satisfaisante (prenez-vous du plaisir en event ?), comment l'animation devrait-elle être selon vous, et surtout quelles sont vos propositions concrète pour changer la situation si vous la jugez insatisfaisante ?
Glorf

Ce que je peux dire se résume finalement simplement (même si je vais évidemment expliquer) : les events joués par l'équipe d'anim sont médiocre. Pas mauvais non plus, mais on ne peut aps dire qu'ils sont bons ... (Je précise que ce n'est que mon opinion ; je la partage avec la majorité des joueurs RP fyros, et je n'ai pas pu vraiment en parler avec des gens d'autres nations, ne suivant pas vraiment les autres évents)

Pourquoi je dis ça, maintenant :

Le plus important, c'est le manque d'implication des joueurs. On a trois types d'évènements : des dialogues entre deux o utrois PNJ où les joueurs n'ont (pratiquement) aucun impact, et où on a l'impression de regarder un film. Il y aussi des events de type annonce, où on se déplace & réserve sasoirée pour au final unévènement qui irait mieux en un seul post sur le forum - moins de charge pour tout le monde. Enfin, il y a bien des events un minimum participatif - mais ils sont mous, très peu rythmés, et on perd les joueurs (cf l'event fyros où en 2h, on a posé 10 questions ...)

Un deuxième point, c'est que la majorité des personnages joués sont soient ultra caricaturaux (coucou Xalis le sénateur lèche-botte de la karavan qui n'a aucune autre identité - mais c'est plutôt rare), soit ultra lisse, n'osant jamais rien

Du côté des intrigues, ça se ressent aussi, avec soit des trucs très téléphonés (olala thulam a disparu et on ne parle que de lui, et puis on trouve pleins de preuves sur lui et on s'en fout du reste), ou complètement absurde (comment ça, on a un puits qui a été fini il y a 10 ans, qui n'a jamais livré une seule goutte d'eau - le seul intérêt d'un puit ... - et jamais personne n'a bougé ? Et puis les ingénieurs trykers qu'on attend depuis 10 ans n'ont jamais inquiété personne, et puis par hasard on les retrouve deux semaines après complètement accroc à la goo chez les illuminées)

Du coup, ça désintéresse complètement les gens des events, qui ne viennent plus car de toute façon ça ne sert à rien (autant juste lire le compte-rendu ou un log en 5minutes, on aura perdu moins de temps) et, je cite Naveruss au dernier event "On se fait impérialement chier"

Je rajouterai en plus que le contraste entre les discussions très intéressantes du cc pub-event-lore (coeur coeur love à gorias pour faire vivre le chan) et certaines discussions en privés avec les loristes (coeur coeur love à tous) où on voit la vraie profondeur de la lore et des personnages hauts en couleur et super intéressants avec de belles intrigues (encore passé deux heures à discuter avec naveruss des relations matis/tryker hier soir, tellement c'est passionnant) et les événements joués IG ... C'est encore plus triste

Puisqu'évidemment critiquer sans proposer d'amélioration, c'est inutile & contre-productif, voilà ce que moi je propose, pour améliorer la situation :
- S'organiser à l'avance pour la traduction. Déjà que le multi langues apporte de nombreuses difficultés (et qu'on doit faire avec, malgré mes nombreux trolls en évent ou je demande pourquoi d'embêter à traduire car tous les fyros sont francophone de toute façon :P), quand c'est fait à l'arrache c'est horrible. Prévenez sur le forum s'il y a besoin d'un traducteur, et dans quelle langue, avec directement le nom des cc de traductions. Comme ça, on (je) peut s'organiser en avance, se préparer psychologiquement, savoir que ça va être fait par qui (et donc pas 15/20minutes de démarrage foireux ou tout le monde parle sans sa langue), et qu'on s'emmêle pas les pinceaux une fois l'évent commencé.

- L'animateur qui devait animer n'est pas là et personne ne se sent de BIEN jouer ses persos ? On annule, il vaut mieux mille fois un évent reporté et bien joué qu'un évent joué à temps et mal joué, dur à rattraper et qui laisse un goût amer ...

- Trop difficile de jouer 4 persos pour un animateur ? On adapte son évent, et on le fait à un ou deux perso - un nombre où on est à l'aise d'animer. Au dernier évent fyros, yavait plusieurs PNJ importants (Xinna, Lyandra) qui ont dit 3 lignes ... à deux cumulés ... Et Aeryx qui a été présente uniquement au début (et aurait très bien pu partir). À la limite si vous voulez montrer que des PNJsont là mais en spectateur, un petit script arcc pour en faire pop. On s'en fout que les 5 gardes soient pas vraiment des gardes, ou qu'il y ait plusieurs celiakos présents qui ne disent rien - mais si vous voulez donner une impression de "grand", c'est le mieux !

À un moment, il y avait plusieurs échanges réguliers, soit lors de grosses réunions IG avec l'anim, ou alors simplement des anims (je pense à Beesjy, Vradden, Jauhe, Daulath dans une moindre mesure, qui me viennent à l'esprit) qui demandaient des feedback après les events auprès des joueurs. Ça permet d'avoir des retours variés et plus rapide que de devoir attendre que Glorf en ai marre et qu'il lâche un pavé sur IRC :p

Enfin, si vous voulez des exemples d'event plus rythmés, mettez vous en invisible et suivez un soir Zhan (si vous aimez le thé), SIELA1915 (si vous aimez voyager, mais souvent il est avec Zhan il paraît :p), les dragons noirs (si vous aimez la bière, les histoires qui ne vont pas forcément renverser le monde et les aventures rocambolesques de Jazzy et ses 40 femmes), Naveruss (si vous aimez le feu), Markanjio (si vous aimez vos matis bien extrémistes), Kanzaburo, Ulyron & toute la clique des drogués (si vous aimez les histoires un peu bizarre voire un peu violente), Ubhal/Peatpom, Leeis, Fleurdetuber & Reshok (si vous avez de l'aspirine de réserve), ou Krill (si vous aimez le grand glouglou)

Finalement, arrêtez d'animer uniquement pendant les évènements ... À un moment ça se faisait beaucoup (coeur coeur love aux barmans qui commencent à vous répondre quand vous commencez à boire, à Tepsen le fou qui badigeonnait des inconnus, aux conteurs qui débarquent au bar un jour ...) et c'est vraiment dommage que ça soit perdu, ça fait vivre l'écorce tout autant que des "grands" évènements, tout en étant bien plus facile à faire (un rename, un titre éventuellement, et des habits de votre choix). Je sais que ça a été fait un tout petit peu avec le conteur tryker - et ben c'était super cool un format comme ça ! (et au contraire, quand on a eu la même histoire à l'assemblée, ben c'était chiant car plus du tout participatif :p)
Zatalyz
Je pense qu'il faut bien séparer 2 type d'animations et 2 cibles : les animations pour rassembler les joueurs en tas et leur donner l'impression de faire un truc ensemble, et là, le rp est secondaire ; et le RP, avec les animations qui vont avec, et là, oui, il faut passer à d'autres formats

pour les joueurs non-rp/n'en faisant que très peu, les events "cinema" sont un bon moyen de voir que le rp peut exister, mais il faut calibrer ça très proprement. Comme tu le dis, c'est sans doute scriptable en partie avec l'ARK. Tout doit être écrit et traduit à l'avance, et balancé sur les canaux de traductions annoncés en début d'event.
1 par mois, c'est déjà bien. Cela se prête à des choses comme un couronnement, un rituel zorai, une pièce de théatre... bref quand on va voir un politique faire son discours sur la place publique

les events destinés aux joueurs RP : tout le monde sait la qualité du RP sur Ryzom.
Quand je lis la dernière rencontre de Zhan avec la Guérisseuse dynastique, je me dis que ça, c'est le bon genre d'event : l'animateur est là pour peu de monde (Zhan, un fou, quelques amis), mais ça va donner lieu à une vraie histoire, car l'échange peu être fluide. Et en une seule langue, sans doute.
cela ne veut pas dire que moins de joueurs vont être inclus, au contraire. sortir un pnj, pour une heure, ici, puis là... amène les joueurs à combler les trous, raconter l'histoire aussi. Les events qui engagent le plus de monde sont finalement ceux dont chaque épisode se fait avec 4-5 personnes ; mais les joueurs communiquent entre eux ensuite
là dessus, je rejoins glorf : il y aura plus de RP, de meilleur qualité, avec un barman qui cause de temps en temps, qu'avec 4 sénateurs qui somnolent entre deux répliques.

Je pense vraiment que c'est une erreur de passer trop d'énergie sur des events en grand nombre, car ils sont toujours moins satisfaisants que ces petits trucs, alors qu'ils demandent plus de travail de préparation. après, je dis ça, mais je ne suis les events de ryzom que depuis le forum depuis un an... trop de boulot à côté.

en gros : simplifiez vous le travail, have a fun, ça ira mieux pour tout le monde ^^
Tamarea

Je suis d'accord avec presque tout ce qui a été dit, et d'ailleurs c'est comme ça que nous faisions avant la fusion. Mais à l'époque on était une vingtaines d'anims, c'était facile. Maintenant, nous sommes en très fort sous-effectif (d'ailleurs l'event team recrute !), et cela nous navre de ne pouvoir offrir la même qualité d'events qu'avant.
Nous aussi adorons jouer de petits events improvisés, mais si vous saviez combien de fois nous nous connectons en vain pour cela, sans croiser de joueurs prêts à interagir ! (ou du moins, pas dans la bonne langue. ;))
Là, nous venons juste de changer notre façon de faire en interne : c'est l'équipe Lore qui prépare les grandes lignes des séquences d'event, pour leur apporter de la profondeur, mais aussi pour redonner vie à la saga et faire avancer l'Histoire.
Cela inclut aussi des passages par le forum d'ailleurs.
Et les anims ajoutent les détails nécessaires pour pouvoir jouer le tout en events.

(ça part plus en discussion classique ici, je change le format)
Zatalyz: Hum... je vais être cruelle mais... désolé, ça je pense que c'est une mauvaise idée. Ceux qui font l'Histoire, ça doit être les joueurs. Donnez-leur ce pouvoir. Sauf si vous êtes à nouveau 50 dans l'anim.

Tamarea: bien sûr, c'est pour ça que c'est écrit au fur et mesure, en fonction des actions des joueurs. Mais on a besoin d'une ligne directrice.

Zatalyz: Non, justement... Disons qu'il y a 2 écoles dans la masterisation : le scénario donjon et dragons, où on tente de faire que les joueurs suivent un fil ; et le scénario "école française", on on se fait gentiment balader par les joueurs, en leur donnant des rebondissement/du fil à retordre avec sa schizophrénie de maitre du jeu. dans la seconde version, à partir du moment où il y a un monde posé et complet (c'est le cas de ryzom), ça se fait seul. vous savez ce que tel sénateur pense de tel action ; ce que tel maraudeur va voir dans tel aventure. c'est uniquement de la "réaction", de la part de l'animation, mais ça devient aussi une vraie co-création avec les joueurs, et c'est là qu'on a la plus grande richesse narrative

Tamarea: (Repensez à la guerre fyro-matis, on avait préparé des lignes directrices mais "mouvantes" selon les actions des joueurs, et d'ailleurs ils ont parfois suivi une piste qu'on n'avait pas prévu, nous obligeant à nous adapter rapidement.^^)

Zatalyz: Ce qui compte, c'est le travail de définition du monde et de la psychologie des personnages. Le reste, c'est uniquement de la logique. Bonus : cela demande du travail sur la lore, mais pas sur la préparation des events (sauf à papoter avec ses copains anim pour savoir si le roi matis préfèrera adouber un chevalier ou lui couper la tête). Plus vous prévoyez en avance, plus cela va vous handicaper, vous demander du temps, qui sera perdu car les joueurs ne font jamais ce qu'on veut ^^ et que les ramener dans le "bon" chemin est laborieux. Par contre, ça demande une excellente communication en interne, pour ne pas se mélanger les pinceaux, et il vaut mieux éviter d'être deux à animer le même personnage dans la même année.

Glorf: Perso, je suis tout à fait d'accord avec Zat sur la manière d'animer. après, je sais que chacun a sa vision personnelle là dessus Mais tu ne feras jamais vibrer tes joueurs si tu ne les laisse pas vraiment laisser leur marque sur l'univers

Lyne: Mouais... y'a des marques que j'ai pas forcément envie de voir ;-p

Glorf: Pour info, L5R (qui a aussi un univers génial, et une superbe histoire), est construit au fur et à mesure par les joueurs qui gagnent les tounoirs du jeu de carte - ils font des choix majeurs pour la storyline du RPG

deed: humm, l'event que j'ai le plus aimé et celui de la construction des temples de 2005 .... mais les mini event d'Avalae sont bien aussi

Zatalyz: mais en 2005, il y avait du monde, une structure professionnelle aussi. ce n'est plus le cas aujourd'hui. Et d'ailleurs, c'est un point capital : pour que les anims restent et viennent, ils faut qu'ils s'amusent à ce qu'ils font, que ce soit 100% fun pour eux. donc, je ne sais pas comment ça se passe en coulisse actuellement, mais si ce n'est pas le cas, je vous conseille vraiment d'intégrer ça : les bénévoles doivent faire uniquement ce qui les amuse. Si ce n'est pas drôle à faire ? Il ne faut pas le faire. La contrainte, c'est acceptable quand on est payé, et dans une certaine mesure quand on porte un projet personnel (s'il y a assez de fun à côté). Pour le reste, sinon, ça finit toujours par du découragement. je sais que je me répète sur ça, depuis des années, mais c'est toujours l'aspect le plus important d'une communauté vivante ^^

SIELA1915: Hum, vous avez tous raisons évidemment (:P) Des petits rencontres avec des anims qui font du RP pourrait être bien même pour des non-RP (genre les anglais surtout :P) , si l'anim s'adapte que son écouteur connait peut-être pas la lore et ne répondra pas IC. Car la, ce qu'ils pensent c'est que les français sont des gens chiant qui tuent tout le monde a vue, ne rez pas et qui sont des connards (je n'exagère même pas vraiment) et ils pensent que c'est dû au RP. Et les évents scripte genre assemblée lent et dans actions, ils ne viendront jamais pour perdre leur temps, alors que des petite rencontre peut-être si.
Venant de l'allemand et étant dans une guilde anglais et commençant que dernièrement le RP surtout, je vois ça plus probablement, mais si on commence à détester tout ce qui parle français et est RP c'est qu'on doit monter une autre image aussi. Après personnellement je suis d'accord que si on a pas d'impact c'est très peu intéressant

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