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De toutes façons, il y aura toujours des individus pour chercher et exploiter les failles, il suffira juste de les ignorer.

Se promener avec 10 paires d'amplis dans son sac, cela sera totalement ridicule. Tant pi pour eux...

" A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire "

C'est exactement ce que je dénonce, une solution qui crée de nouveaux problèmes.

Dans la plupart des jeux, on devient meilleur grace à nos compétences et à notre équipement, mais ici c'est la ruse qui compte. Ce ne sont pas les joueurs qui sont à blamer, ils essaient juste de vaincre avec les moyens qui leur sont donnés. Et puisque la différence est minime entre un personnage ayant 3 250 et un personnage qui en a 20, on se débrouille comme on peut.

Le problème reste donc le même, à ceci près que chacun pouvait se fabriquer ses propres cristaux. Je doute qu'il en soit de même pour les ampli'.

Oui, en retirant le tag...

C'est ridicule, en effet. C'est ce que j'aurais aimé éviter.


Les cristaux de sève sans contrepartie rendaient les combats atroces, je suis d'accord. Mais une simple contrepartie suffisait.
Je comprends qu'on puisse défendre des innovations, mais il faut se rendre à l'évidence que vous ne serez pas les principaux concernés par celle-ci.
Le PvP est le fer de lance dans un jeu en ligne, c'est la raison principale pour la majorité des joueurs de faire progresser son personnage. C'est ce qui pousse à jouer plus pour être meilleur que les autres.
C'est peut-être primaire comme comportement, mais c'est ainsi.
Ryzom est un jeu disposant d'un univers riche et envoûtant, mais ça ne suffit pas pour avoir un jeu qui marche. Plus le PvP devient impopulaire, plus le serveur se vide.

Tout ça pour dire que je ne crois pas que cette innovation va dans la bonne direction. Il augmente encore d'avantage le fossé entre les joueurs PvP et les joueurs PvE/RP de sorte qu'ils finiront, comme le dit Siann, par totalement s'ignorer. Ce qui est déjà presque le cas, me direz-vous. Quoi qu'il en soit, le véritable idéal pour Ryzom c'est que les deux types de joueurs se comprennent, puissent tout de même jouer ensemble, et tendent à tous devenir des joueurs RPvPvE.

Réconcilier les joueurs, c'est ce qu'un patch doit avoir pour vocation de faire.

Le PvP était rendu ridicule par une capacité monstrueuse à soigner et lancer des sorts ultra rapidement. Ce qui faussait totalement l'issue des combat parce qu'il suffisait d'être celui qui arrive le mieux à reenchanter son arme.

Des personnes qui auront 10 amplis, ça sera peut être le cas, mais changer d'ampli pendant le combat, ça sera nettement moins pratique et surtout nettement moins rapide. C'est quoi au juste ce que vous reprochez, d'avoir trouvé une solution qui a une faille nettement moins interessante ?

Sur un système aussi intéressant que les enchants, il y aura forcément un peu d'exploitation de faille, une solution est proposée, alors regardons ce que ça donne avant de crier au loup, par pitié. C'est purement inutile de faire des prédictions sur la fuite des joueurs PvP, qui étaient pour une bonne partie lassés de ces enchants à répétition.

Au risque de me répéter, testons, et faisons (enfin) des remarques constructives basées sur des faits.

Non Thols, aucune différence.

Au lieu de faire : arme, ampli', arme, ampli', arme, ampli'. Les joueurs feront : arme, amplis'1, arme, ampli'1, arme, ampli'2, arme, ampli'2 ...

Et pour la fuite des derniers joueurs (une bonne majorité de joueurs PvP), la raison était à la fois l'arrivé de RIFT mais aussi une lassitude de plus en plus oppressante.

Et il est insensé de croire que le nouveau système d'enchantement fera revenir ces joueurs. Ils voulaient une amélioration du PvP, pas qu'on le sabre.

La volonté du patch n'est surement pas celle là au final. Pourtant le retour des anciens devrait être une priorité. Les joueurs restant actuellement sur le serveur ne sont pas là pour le contenu. Il reste pour les amis, pour la magie, pour le role-play.

Les cristaux de sève ne vont pas disparaître du jeu, ils seront donnés comme récompense de mission plutôt que d'être créés ex nihilo par une incantation...
A mon avis il sera toujours plus rentable de faire des missions pour avoir des points de nation et acheter des piles de cristaux plutôt que de se pointer au combat avec 10 amplis dans son sac.
Si quelqu'un a une collection d'ampli à user tant mieux pour lui mais il ne sera pas plus avantagé que celui qui a fait des missions pour avoir des piles de cristaux.
Au contraire même, car changer d'ampli provoque un temps de latence pendant lequel on ne peut pas faire d'action, tandis qu'on peut recharger avec des cristaux sans interruption.
Et pour finir ça donne moins de travail d'obtenir une pile de cristaux via les missions que d'obtenir tout le nécessaire pour crafter un ampli supplémentaire...

Alors quoi ? Pour faire du PvP il faudra forcément être pro-nation ?

Faire des missions pour pouvoir faire du PvP c'est une contrainte dont les bourrins se passeraient volontier.

Bref, j'vais pas non plus m'étaler sur ce sujet puisque vous persistez à ne pas comprendre le point de vue de ceux qui apprécient le PvP.

Le problème des cristaux de sève n'avait pas besoin d'une refonte complète qui engendre de nouveaux soucis mais d'un simple ajustement pour éviter les abus.

L'ajustement du poids a été fait en plus, je ne vois pas ou est le problème. Encore une fois, testez avant de dire.

Et franchement, le coup du arme => ampli n°X ca durera toujours nettement moins que le ampli + pile de cata.

Si les "bourrins" doivent juste se baisser pour ramasser ce dont ils ont besoin, il n'y a aucun challenge. On pourrait aussi mettre des matières de nommés/rois qui popent dans les GH, comme ça ça sera encore moins galère de se mettre sur la tronche, et ça fera surement rester les gens.

Le patch est même pas sorti que vous êtes indignés jusqu'à la moëlle. C'est autant dommage qu'énervant.

Totalement du même avis avec Thols... J'attend avec impatience pour tester et juger par moi même ces nouveauté. A attendre Seylo il vaut mieux avoir un pvp interminable ou tous ce plaingnent des enchants que d'avoir un ajustement qui va changer notre façon de jouer, qui va nous faire jouer sur ryzom différemment...
Il n'y a que les ... qui ne changent pas d'habitudes comme on dit :)

Il faudrait une mission équivalente pour les maraudeurs, en effet.

Ainsi parlèrent les grands champions, seigneurs des batailles. Longue vie à eux et que leurs dieux les mènent à la victoire lors des maintes combats à venir. Puissent-ils sauver l'Ecorce et se faire les annonciateurs d'un temps glorieux.

Bref, tenter d'améliorer les choses, d'accord. Mais si c'est d'autres joueurs qu'il faut affronter sur le champ de bataille le plus ridicule que je connaisse (à savoir le forum), où chacun lit ce qu'il ce qu'il veut bien lire et n'apporte des réponses qu'aux arguments qu'il peut contrer, ça sera sans moi. De toute façon, aucun argument ne suffit à convaincre quelqu'un sur un forum, c'est une bataille sur la place publique où personne ne lache le morceau par fierté.

Ce patch est effrayant, il est à l'opposé de mes attentes.

La rédemption passe par le PvP. C'est ce qui rend les joueurs actifs, qui génère intrigues, trahisons, rebondissements, gloire et honte sur les champs de bataille. C'est ce qui rend le jeu exaltant en plus d'être naturellement envoûtant.

Je regrette simplement que le jeu n'aille pas dans cette direction car ça me parait être le plus urgent. Et pire que ça, les innovations semblent entrainer le jeu dans la direction opposée de sorte qu'il sera impossible de faire machine-arrière.

Ce ne sont que des avis, mais croyez-le ou non, je ne cherche pas à gagner cette bataille, j'aime juste ce jeu et je tente, tant bien que mal, de lui indiquer le chemin.

Voilà, quand on n'a plus d'argument, on s'éteint. J'espère quand même que l'avenir me donnera tort, mais je ne me fais pas trop d'illusions.

Du PvP ok... mais avec des enchants surpuissant un joueur tourne en rond à balancer ces enchants heal ca pendant 20min... mouais... pareil pour la off, le début ça se cherche avec les vrais sort le temps de trouver le trou dans la parure et une fois trouvé on cristalise et on enchant... si c'est ça du bon PvP alors on a pas la même notion de bon. Le PvP sera désormais plus compliqué et si ça peut ajouter du piment, de la difficulté alors ce n'est que favorable. Comme j'ai pu le lire tout à l'heure, à rester dans une faille qui facilite les choses, autant nous faire pop directement les loot de rois dans les gh...

Très belles phrases, félicitations. Dommage que tout le monde ne soit pas d'accord. A commencer par moi : je n'aime pas le PvP. Et je ne suis surement pas le seul.

Voilà.

Non Sobek, tu n'es pas le seul a ne pas apprécier le PvP. Et d’ailleurs à ce rythme là, il ne va rester plus que vous. En fait l'équipe de développement n'a pas l'air d'aimer ça non plus. Où peut être simplement qu'ils n'y connaissent rien.

La guerre était le nerf d'Atys, c'est un fait. Regardez la vérité en face.

Aujourd'hui la Karavane peine a rester debout. Les enfants de Jena perdent la foi, s'exilent ou se laissent mourir sur le champ de bataille pendant que les Kamistes posent les armes, convaincus que la victoire est définitive.

On rend le PvP moins agréable et pratique alors qu'un simple ajustement suffisait, on encourage les homins à cracher sur leurs dieux en bridant l'utilité des Avant-Poste, on détruit la guerre.

La seule bonne nouvelle c'est qu' Atys sera en paix à jamais. L’écorce sera vide et les seuls endroits encore fréquentés seront peuplés de pacifistes ramassant des fleurs et transportant de l'eau.

ben moi je suis pas trop pvp non plus, mais je trouve que les cata doivent rester une mp d'op, pourquoi ne pas faire un metier pour fabriquer des cristaux plutôt?

A première vue, ce sont vraiment les cristaux qui m'inquiètent le plus, je risque de me sentir un peu diminuée. Ils ajoutaient à nos possibilités de ruse tant pour un mage en combat (surtout pour le ptit soigneur, première cible de tanks bardés de vie et ça n'ira pas en s'arrangeant vu les projets pour les armures maraudeuses) que lors d'une expé où les auras (fichu timer!!), la patience (Dis, pourquoi M. Jugula ne veut pas aller voir Mme Jugulette juste le temps qu'on passe? Sérieux mais pourquoi il reste coincé au milieu du passage le kinchou là! Youhou, les lumpers sont à 50m sur ta droite, c'est l'heure de passer à table!) ou le nombre (oulà! pas forcément un atout en expé ça!) deviendraient nos seuls garanties de survie en zone terriblement aggro.
Je me dis aussi qu'il faudra sacrément revoir à la hausse nos challenges contre nommés et rois et que les crafteurs d'armures/parures vont voir leur carnet de commandes s'allonger si il faut systématiquement re-cristaliser dans la précipitation!

Et pourtant, je tiens à remercier dev' et testeurs qui ont bossé pour nous qui demandons toujours plus de nouveauté et je préfère attendre le patch avant de me prononcer vraiment là-dessus.
Après tout, il y a déjà eu des précédents de retour en arrière, le tout étant d'avoir les bons arguments. Il paraît que ça marche mieux que de râler sans cherche à être constructif.

Je salue la baisse de production des avant-postes qui est demandée depuis bien longtemps déjà. J'ai toujours été contre la chasse sous perf', rappelez-vous vos xp sur Silan et voyez comme 2.5K ou 3K c'est déjà du bonheur et plus encore: prenez plaisir à passer du temps avec vos compagnons! Ca laissera aussi le temps à certains de comprendre la différence entre le mode parade et l'esquive et les subtilités des combinaisons de briques (erf! j'aimais bien le mot "stanza", je m'y ferais jamais à ça!). Je me dis aussi que ça permettra d'éviter quelques coups de balais au GH! :p
Par contre, une baisse de 90% c'est peut-être trop (je peux comprendre notamment les inquiétudes des habitués des marchés et des grosses guildes) mais là encore, il faudra voir à l'usage.

J'apprécie aussi beaucoup la perte des pactes de téléportation en cas de renoncement à une allégeance. Ca me semble d'une telle logique de ne plus bénéficier des bienfaits d'une faction lorsque l'on n'est plus prêt à la servir!

Pour les métiers, je me dis que si ce patch porte un tel titre, c'est qu'il risque de nous surprendre de ce côté là alors je demande à voir!
Avec nos précédents métiers qui se nomment "élémentaires", bien sûr que j'attendais la suite! Et c'est d'ailleurs la seule chose qui m'a permis de tenir jusqu'au bout de ceux là!

Pour finir, je suis aussi ravie de voir que mes coups de louche taquins sur le crâne d'Atus Gromulus auront eu raison de lui! :p

Bon courage pour demain, en espérant que tout se passe sans accroc! ;)


edit Tiani : couleur de texte