IDEAS FOR RYZOM

...a honte de ce qu'il lit...

Tout travail mérite salaire et le temps c'est de l'argent !

*aime les banalités, surtout quand elles sont vraies*

Ok, ok. Pas de salaire pour les élus, ce qui explique que comme dans les systèmes antiques, seuls les plus riches, ceux qui ont une fortune personnelle ou le soutien d'une grande famille, puissent accéder à des postes à responsabilité. M'enfin y'a pas beaucoup de systèmes politiques où les personnes représentatives de la communauté ne touchent pas un "salaire", que ce soit en monnaie ou en avantages en nature. Genre, une théocratie comme le vatican ne verse pas forcément un salaire à ses plus hautes instances... mais prend en charge toutes ses dépenses, ce qui revient un peu au même dans le fond. Évidement on peut causer des justifications rp, différentes pour chaque pays, et lancer le débat en jeu mais... le débat hors-jeu me parait primordiale, parce que je me doutais bien que tout le monde ne serait pas d'accord, pas que pour des raisons rp (mais je m'attendais à plus d'opposition des joueurs hrp, j'avoue).

Bien sûr que le jeu politique est un plaisir, comme le reste. Et alors, en quoi ça interdit un salaire ? Il y en a qui aiment faire les missions, ils ont un salaire avec ça. Ceux qui aime forer/crafter, ça leur rapporte aussi des sous. Même ceux qui aiment pvp, avec les points ils peuvent acheter des cristaux. Et les rolistes ? Leur seule récompense, contrairement aux autres, sera uniquement de faire l'activité qu'ils aiment ? C'est pas injuste dans le fond, ça ? Parce que si on va dans le "ça me fait plaisir, j'ai pas besoin de sous" alors autant virer toute cette foutue économie et ces carottes pour tout le monde : on ne fait le pvp que pour le pvp, et le forage juste parce qu'on aime creuser. Et les missions des pnjs juste parce qu'on aime courir et avoir des objectifs fixés. Ça me va aussi, ça résoudrait simplement la question du "je dois passer la moitié de mon temps en jeu à faire des trucs que je n'aime pas pour financer la partie que j'aime jouer".

"déconnexion du rp par rapport au quotidien du jeu", est-ce que ça veut dire que suivre une assemblée a moins de valeur que de forer, qu'il vaut mieux utiliser ce temps sur des activités non sociales comme être seul avec sa pioche, pour bien "ressentir le jeu" ? Je suis quasiment certaine de ne pas avoir compris le sens de la réplique, parce que chaque fois que je la relit, je cherche en quoi le rp me déconnecte du "jeu".

Rien n'empêche les dirigeants de redonner leurs sous ensuite aux réfugiés et aux pauvres, hein. Ou de faire des donations à des organismes d'intérêt public. Ne vous privez pas si l'argent vous brûle les doigts, il y a pleins de causes utiles où le dépenser, et c'est bien le but : lancer un bout d'économie rp !

Pour finir par un peu de positif : j'aime beaucoup l'idée de Kalean de payer en produit de métiers, l'impact gameplay est très cohérent (dappers+points de réputation). Même si la plupart des élus sont déjà au max niveau fame ;)

Ok, mais pour cela faudrait-il que tout le monde puisse accèder à la politique...Tels les missions ou autres.

D'ailleurs y a t'il la place pour tous dans les hautes sphêre de la politique????

ça tient vraiment pas debout!

J'ai failli oublié:

"En raison de toutes les tomates que je prends dans la tête, de toutes les bétises que je peux dire, etc... je réclame un salaire de clown!!!"

A prés tout ça fait parti de l'animation ça aussi...

Tout le monde le peut pour autant qu'il en accepte les contraintes. Maintenant ce n'est pas parce qu'il y a un salaire à la clé qu'il faudrait se précipiter sur l'activité politique... le jeu resterait en l'état sur tout le reste et chacun continuerait à faire ce qu'il aime tout en gagnant des dappers.

Maintenant c'est sur que si on se pointe à poil devant la Reine et qu'on vient ensuite se plaindre que les hautes sphères du Royaume nous sont fermées, CA ca ne tient pas debout ! Chercher à obtenir des responsabilités dans chaque Nation, le tout sans aucune contrainte de rite de Citoyenneté, CA ca ne tient pas debout !

Mais si on corrige son attitude, son RP, et tout le reste... alors oui c'est possible Chonchon... à bon entendeur !

[edit] Pour ton salaire de clown, c'est déjà en place *regarde la nouvelle salve de tomates arriver*
[edit2] @Zilon ;-)

mais tout le monde a accès a la politique, c'est comme le reste il faut s'en donner les moyen, pour la chasse aux roi il faut se coordonner, pour le pvp faut s’équiper, pour explorer faut avoir ses TP et apprendre a zigzaguer comme un pro, pour les op faut faire des alliance etc ...

si tu veut faire de la politique fait en sorte de faire ce qu'il faut pour ...

edit: Ridditch m'a tué... heu devancé =)

Je vais en rajouter une couche : C'est même pas qu'il y a de la place pour tout le monde, c'est qu'il y a VRAIMENT de la place pour tout le monde... Les assemblées ont toujours été désertées parce que les réunions sont au final (il faut le dire) assez prenantes. Il y a à chaque coup une grosse motivation au début et puis tout retombe.

Donc je comprends que cela puisse choquer certains, mais pour rendre la politique plus attractive peut être que des avantages pour les représentants qui participent, pourrait améliorer les choses, et au diable la pureté de l'exercice, si ça nous donne des assemblées plus vivantes.

Pour ce qui est du cumul des mandats, il faudrait avoir déjà assez de gens qui se proposent pour pouvoir faire des élections ;)

Oô

Thols,

C'est peut être pas la bonne question à se poser.
Pourquoi les assemblées sont désertés ou pas assez attractives?
Est-ce un manque de récompenses?

Et bien si c'est le cas, cela veut dire que l'assemblée, en elle même, est vraiment creuse d'où le besoin d'y mettre une récompense.
Mais c'est pas ce que tu voulais dire je suppose. ;)

Zilon,

Que faut t'il faire pour faire (dixit: en sorte) de la politique?
Etre en accord avec les systêmes actuels et les anciens joueurs?
Car si c'est l'inverse, on se fait payer en tomates?

Tiens donc c'est peut être une raison du manque de fréquentation ça...
Merci pour la piste Zilon. ;)

Ridditch,

Je me demande si gagner des $$$$ en restant assis sur ce forum au lieu de pex ou d'exercer un métier soit vraiment raisonnable.
C'est comme si les chefs de guilde s'octroyaient une rémunération par leurs membres, sous prétexte qu'ils les aident...

Je suis honoré par l'importance prétée à certains faits qui semblent maintenant faire parti de l'histoire d'Yrkanis..;)

Les assemblées sont creuses si on ne s'y investi pas, je pense y avoir pas mal roulé ma bosse pour pouvoir en parler. Jusqu'ici quand j'ai été akenak j'ai pu participer et décider de choses cruciales pour :

- Sauver le sharükos
- Provoquer une guerre avec les Matis
- Négocier des alliances avec d'autres nations pour le compte de l'Empire
- Faire exiler des patriotes du désert
- Organiser une résistance pendant la période ou l'Empire est passé kamiste
- Interroger le Roi Matis captif et décider de le relacher ou pas
- Co-rédiger l'actuel traité des 4 peuples

J'en oublie encore surement énormement. Mais le point est qu'une assemblée, c'est toi qui la fait, donc si elle est creuse, c'est que tu l'as faite creuse. Je m'y suis toujours investi pleinement quand j'y étais et ça m'a permis de laisser une trace sur Atys.
Le roleplay a toujours été magique pour moi, beaucoup d'autres sur Ryzom, mais les assemblées, c'est une porte que les animateurs nous laissent pour pouvoir être la Lore, nous les joueurs.

Donc qu'on dise que les assemblées produisent un travail qui mérite récompense, je pense que le débat est intéressant.

Qu'on me dise que les assemblées sont creuses, c'est que tu n'y fait rien.

Et les bénévoles???

Fréquenter le forum ne me prend que quelques minutes, et encore, seulement si j'ai une réponse à apporter à un sujet. Jouer me prends quelques heures, c'est bien plus contraignant et je n'ai pas toujours les facilités IRL pour venir plus souvent (je le voudrais bien remarque...).

Je ne m'attend pas à ce que tu comprenne ceci vu ta jeunesse, mais le jour où tu sera papa et que tes loisirs seront d'un coup réduit à peau de chagrin, tu repensera à ce post.

Pour le coup des chefs de guilde, je préfère ne même pas répondre vu que c'est complètement à coté de la plaque...

Quand à tes "hauts faits", ben oui y'a des choses qui marquent ! Ce qui m'hallucine par contre c'est que tu puisse ressentir de la fierté pour avoir commis ce genre d'impairs... surtout venant de la part de quelqu'un qui aspire à des responsabilités politiques ! On est sur Ryzom, pas à Toonville !

Réponse à Ridditch:

..."je ne me m'attend pas à ce que tu comprennes..."

Bah voilà!
Pêre de famille et heureux papa de 3 enfants dont le plus agée à 14 ans.
Est heureux d'avoir garder l'esprit jeune et et acquis le sens des responsabilités.
S'occupe d'une petite entreprise avec quelques salariés.
Se demande le sens de la phrase de Ridditch?

Encore un hors sujet, un mauvais jugement ou une erreur d'interprétation???

Saint Ridditch vous vous méprennez sur mon statut famiale et sur l'opinion que vous vous faites de moi...encore une fois.

(Chonchon est un troll. N'essayez pas de discuter ou de lui faire entendre raison. Ça n'aura aucun effet.)

Pour reprendre le débat, il semble que pas mal soient d'accord sur le principe de valorisation du temps passé en assemblée, alors que d'autres ne le sont pas du tout.

Peut être que le coté simplement pécunier gène ? Peut être que d'autres avantages choquerait moins les sceptiques (dont je fait un peu parti, je l'avoue)

Je me suis toujours dit qu'il serait intéressant de donner plus à ceux qui s'investissent, ne serait-ce peut être que des rapports privilégiés avec certains PNJs ?

Des missions particulières disponibles ? Déjà si je prends l'exemple des akenak, il y a une tenue officielle mais c'est à l'akenak de se la procurer, rien que ça déjà ça casse peut être un peu le coté solennel de la chose, non ?

Pour l'instant le seul "avantage" des représentants de pays, c'est un titre. On pourrait imaginer je sais pas, que les akenak puissent afficher sur des panneaux spéciaux dans les villes (et/ou sur le WebIG).

On peux aussi parler de ces avantages sans parler forcément de salaire.