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IDEAS FOR RYZOM
Cela vous semble-t-il une bonne idée?
Oui, complètement 24 (1)
52.2%
Oui, mais il faudrait modifier certaines choses (à vos claviers dans les commentaires) 8 (2)
17.4%
Absolument pas, c'est ridicule 13 (2)
28.3%
Other 1
2.2%
Abstain 6
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#69 Added by Sinvaders 7 years ago [fr] 

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C'est vrai que discuter de l'implémentation d'un métier c'est du RP.

Pour ce qui est du ton, commence par regarder le tien avant de parler du mien par exemple...
Et je crois que sur ce thread en particulier, je prend le ton de répondre en exposant mon point de vue, en revenant sur ce que je dis, ce que les autres disent le tout en admettant les lacunes de ce qui est proposé ici. Et même que je juge intéressante des propositions que nos détracteurs ont.

Mais vu que toi, tu n'exposes rien en dehors d'un petit: "c'est nul, c'est moi le boss, je sais mieux que vous" (p-e aussi ce que l'on fait cela mais en argumentant) et que tu tends plus vers l'attaque personnelle que quoi ce soit d'autre, c'est un petit peu compliqué d'argumenter et de faire évoluer la discussion dans le bon sens.

#70 Added by Jazzy 7 years ago [fr] 

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j'ai beau me relire, je ne trouve pas les paroles que tu me prètes...
j'ai juste fais une proposition qui ne vous a pas plus (si si remonte le fil tu verras j'ai proposé dommage ^^) mais bon... c'est mon coté "c'est moi le boss" qui doit surement l'emporter... veuillez m'en excuser...
dommage que vous le prenniez sur ce ton, comme le dit Mithian, vous n'appréciez pas le 2nd degrés...

---

Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#71 Added by Naveruss 7 years ago [fr] 

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Bonjour.

Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.

Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).

Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-

« Les remarques idiote du type: l’important, c’est de tapeeeeeer!! », C’est pas ce à quoi ce réduit votre RP? Suffit de regarder l’époque ou vous restiez planter comme des arbres à l’étable, encore plus en communion avec Atys qu’un kamiste zoraï.

« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

 

C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…

Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…

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#72 Added by Sinvaders 7 years ago [fr] 

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Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.

Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).

C'est une lacune de la proposition qui a été admise dans des posts précédent et clairement un point qu'il faudrait revoir (le sens de paiement unique, ou les maraudeurs auraient *juste* à attendre.
« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

Enfin, tu as compris ce que je voulais dire, non? Et au cas où, j'ai demandé à avoir des points de résurrections loin des villes dans les zone 50 pour les joueurs maraudeurs, histoire que le revenir 2 secondes après puisse disparaître (ce n'est pas le but initial de ma demande juste un effet secondaire appréciable).
C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…

C'est pas surprenant en fait. Mais l'idée n'est pas à jeter pour autant, le principe pourrait être adapté à d'autres principes pas forcement sur la défense ou non d'une zone de jeu.
Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…

Continuons donc la bataille de fion... à non tient, je suis d'accord avec toi là, sauf peut-être pour la partie "écraser les autres" d'autant plus récemment mais ça a clairement pu être vrai par le passé.

Maintenant on reprend le hors-sujet:
Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-
C'est orienté PvP sans l'être en fait, c'est des ressources indispensable pour le PvP (le sup pas le loot des boss maraudeur) mais pas que. Ça ne change pas le fait que c'est déséquilibré en l'état pour le sup (trop de ressources disponible pour la population actuel du serveur).
Les boss en revanche:
- les maraudeurs: c'est du contenu PvE avec un loot intéressant pour le PvP (mais p-e pas que);
- les rois: c'est du contenu PvE avec un loot utilise pour le PvE et le PvP (mais pareil que pour le sup forage, le loot est "too much");

Mais ça reste du contenu purement PvE à la base, sauf le sup magique ou l'idée est de combattre pour l'obtenir.

#73 Added by Kimyh 7 years ago [fr] 

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Naveruss

Bonjour.

Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.

Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).

Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-

« Les remarques idiote du type: l’important, c’est de tapeeeeeer!! », C’est pas ce à quoi ce réduit votre RP? Suffit de regarder l’époque ou vous restiez planter comme des arbres à l’étable, encore plus en communion avec Atys qu’un kamiste zoraï.

« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

 

C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…

Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…


S'il pouvais y avoir plus de poste de ce genre ça m'éviterai d'écrire :)
D'accord à 100%

#74 Added by Bitttymacod 7 years ago [en] 

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Sinvaders > Goo-trad
It is oriented PvP without being actually is the essential resource for PvP (sup not loot the marauder boss) but not that. It does not change the fact that it is unbalanced in the state for the sup (too many resources available for the current population of the server).

I am not convinced of the overwhelming amount of sup material.  I will not be convinced of it until I see it for sale on the vendors or offered in trade or gift.  Lower level OP materials (and even some high end OP materials) have been offered to me, so I might agree that they are over-abundant.

As for Supreme mats being necessary for PvP --  they are if you say they are.
I say that they are also necessary (or at least valuable) for PvE.

---


Remembering Tyneetryk
Phaedreas Tears - 15 years old and first(*) of true neutral guilds in Atys.
(*) This statement is contested, but we are certainly the longest lasting.
<clowns | me & you | jokers>

#75 Added by Sinvaders 7 years ago [fr] 

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Indeed they also are necessary for PvE. I was just arguing on why they are related to PvP but it works for PvE too.
I'll give you the correct translation of my statement:
It's PvP oriented without being it, it's an essential resources for PvP (sup maps not the marauder bosses loot) but not only. It doesn't change the fact that its unbalanced (too many resources for the actual server population).
About the bosses:
- marauders: it's PvE content with an interesting loot for PvP (but not only);
- bosses: it's PvE content with loot use in both PvE and PvP (but as far the dig sup, there is too many of them)l;

Of course, you will not see many of mats sup at the vendor (I don't have reroll to check if it's true or not) because everyone is stacking them in guild halls/flats.
Why I'm considering it's unbalanced (tell me if I'm wrong) it's because supreme materials are supposed to be rare and right now it's not the case. Also the amount of supreme available each season has always been the same (means same amount available when we were 5k in game than now with something like 200 hundreds regular players (i'm optimistic there is no real number available).
It's like larva... really hard to dig but the amount available is ridiculus (around 3 per nest only) while average it's not really better than regular dig sup mats.
But it can stay as it is right now, it's not that a big problem. It's just making easy to get good weapons and gears.
Ant it's only my personal point of view that few others share with me but it's unrealistic to submit it at the moment. It's depending on others things :)
(and we are already trading sup mats)
EDIT: we can also say : it's allowing casual player to get better equipment right now (and it's not a bad thing)

Lower level OP materials are given because they are useless for many players (but useful for F2P accounts or new players). It's more about thrash them or give them. And it's out of the question to remove them from the game (without the F2P limitation I might review this position).

Edited 4 times | Last edited by Sinvaders (7 years ago)

#76 Added by Syron 7 years ago [fr] 

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Non mais excusez moi, c'est de ma faute.

J'aurais pas dû proposer une idée mêlant gameplay pve, roleplay de nation et PVP.

Pourtant, je pensais que vous proposer une alternative longue durée en y incluant du forage, de la chasse (parce que oui... y a marqué que des loots pourraient être utilisés) et/ou une participation financière qui aurait pu être modique (puisque tout est à définir) allait plutôt vous convaincre. Mais effectivement, j'ai placé le mot pvp.
Intégré dans un rp qui va bien etc... mais j'ai tapé sur mon pitit clavier, le mot PVP. Erreur de ma part. Mea Culpa.


Néanmoins j'attire votre attention que les votes restent quand même favorable à l'idée: 27 pour et seulement 10 contre.
Finalement ça semble pas tant rebuter l'opinion publique que ça => au suffrage universel ça passe ça :o. Ou alors vous avez oubliez de voter (ou en fait, ceux qui gueulent le plus fort, sont pas les plus nombreux :o)


Mode Oracle vision du futur ON

"Ouiiiiiiiiiiiiii mais vous avez connecté tous vos comptes pour voter plusieurs fois"

Mode oracle vision du futur OFF



Bref tout ça pour dire que le débat qui s'est lancé depuis quelques heures/jours était effectivement à prévoir. Messieurs/dames les modos, faites votre offices! Ce débat stérile n'a pas lieux d'être l'immobilisme de notre communauté a encore frappé. Certains membres du STAFF ont pourtant adoré l'idée de base (c'est d'ailleurs eux qui m'ont demandé de la poster). J'avais évidemment prévu ce qui allait arriver.


Mode Oracle vision du futur ON

"Ouaiiiis mais vous aussi vous êtes borné avec votre pvp de m*****. Laissez nous jouer en paix"

Mode oracle vision du futur OFF

Remarque: Effectivement, j'inclus volontairement les pvpistes dans le lot des gens immobiles sur leur positions.



Bref. Débat clos.

(PS: Avec le temps que vous passez a forer ou a pex, n'allez pas dire que vous ne pouvez pas lacher 5% ou 10% de vos mps dans ce système... Mais ok pas grave ^^.... c'était une mauvaise idée. Continuons dans cette optique qui fonctionne tellement bien ^^)

Edited 4 times | Last edited by Syron (7 years ago)

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#77 Added by Naveruss 7 years ago [fr] 

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L’idée de pouvoir entretenir une région est très intéressante d’un point de vue gameplay et RP, surtout si on associe cette idée aux OP, au lieu d’en faire de simple distributeur de MPs, on leur donne un intérêt supplémentaire (dont les maraudeurs auront potentiellement accès également) via l’installation de nouvelle fonctionnalité (colporteur, étable et caetera…).

Le problème est que si c’est pour imposer le PVP quand on paye pas, ben bien sûr que des gens vont se plaindre, les gens qui veulent PVP tag ou vont sur les OP, chose mainte fois répété que vous vous contentez d’interpréter en « les gens sont immobiles et refusent d’avancer à cause du mot PVP ».

Pour ce qui est des quarante votes (à l’instant ou je post), je ne peux pas me prononcer, j’ignore entièrement si c’est un échantillon représentatif en terme de nombre et de diversité des votants.

 

En bref, l’idée n’est pas à juste dégagé, mais à retravaillé en interprétant correctement les opinions des autres.

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#78 Added by Azazor 7 years ago [fr] 

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Pour ma part j'ai voté " Oui, mais il faudrait modifier certaines choses (à vos claviers dans les commentaires)", car je suis plutôt contre le pvp obligatoire si on paie pas. Donc comme dit Naveruss il faut faire gaffe à bien interpréter l'opinion des autres.

---

fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#79 Added by Tamarea 7 years ago Multilingual 

Multilingual | [English] | Français
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Hello,

In order to keep this debate constructive, make sure that you avoid "going out of control" and stay focused on the proposed idea.

On the other hand, when an idea totally different from the initial one is born during this debate, do not hesitate to propose it in a new topic, in order to remain on the principle of "one topic by idea".

Thank you.

---

Tamarea
Ryzom Team Manager
(FR / EN / ES)
tamarea@ryzom.com

#80 Added by Syron 7 years ago [fr] 

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Sans vouloir réouvrir un débat stéril, les votes sont là.

Pour : 20
Pour mais...: 7
Contre : 11

3 abstentions

Quasiment 3 pour contre 1 contre... c'est un plébiscite non?
Alors, Mr-Mme membre du staff...?

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#81 Added by Azazor 7 years ago [fr] 

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Ben plébiscite pour quoi exactement? Comme expliqué, le vote "oui mais" est interprétable. 11+7 qui peuvent donc être contre plusieurs choses de la proposition. Faudrait donc voir ce qui fait consensus entre les "oui" et les "oui mais" en lisant les commentaires.

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#82 Added by Shepeng 7 years ago [fr] 

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C'est n'importe quoi de se fier à ces votes. Vraiment.

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Wu She-Peng

#83 Added by Vorazun 7 years ago [fr] 

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et pourquoi ça shepeng ?

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