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#54 Added by Zoroark 1 decade ago [fr] 

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liiana a raison !
je ne peux rien ajouter d'autre face à cette vérité.
bonne chance.

#55 Added by Salomey(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Je partage totalement l'analyse de Skyshot.
Liiana
cependant quand on lit toutes les insultes et les remarques que les Kamistes, en plus grand nombre, se permettent de faire au sujet des autres factions du serveur
La Karavan crache autant sur les Kamistes que le font les Kamistes sur nous donc faut pas se ficher du monde non plus. La différence est *peut-être* que les critiques sont interétatiques chez nous. Un mépris éprouvé par des karas pour d'autres karas, et vous voulez ignorez ça, passer outre. C'est là l'erreur. Au risque de me répéter mais vu qu'apparemment Artmys n'a pas rebondi dessus c'est qu'il a jugé que ça n'en valait pas la peine, mais il faudrait que l'on songe à avoir une alliance soudée (et stop vos délires du "l'alliance Kara va bien gnagnagna") ça sera un bon début.
Dans tous les cas, au vue de la divergence d'avis, l'union des factions n'était pas la meilleure idée.

#56 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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Je suis 100 % d'accord avec Salomey.

Si la Kara en est là, c'est uniquement à cause d'un manque énorme de motivation, liée, il me semble à de mauvaises relation entre joueurs Karas.

Les Kamis n'ont strictement rien à voir là dedans. Ils ont gagné leurs OP, de façon tout à fait loyale, il et n'y a strictement rien à remettre en question là dedans.

Si les joueurs Kara veulent les OP, qu'ils se battent pour les avoir. Il faut juste que ceux qui pourrissent l'ambiance mettent un peu d'eau dans leur Shooki ...
Et je le redis, si l'esprit général au sein de la Kara consiste à se moquer du rp des autres, il est clair que personne ne se bougera.

#57 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Uh, nous n'avons pas la même définition d'une analyse.

Toujours est-il qu'au lieu de quoter un petit bout de post, vous devriez tous vous mettre d'accord pour améliorer l'état de Ryzom, et non pas pour vous jeter la pierre les uns les autres. On ne peut pas reprocher aux Karas une perte de motivation quand on passe sa vie à se faire rouler dessus, on ne peut pas non plus reprocher aux Kamistes de garder leurs OP puisque c'est un peu le but du jeu.

Sauf que si personne ne fait rien, l'hémorragie de joueurs va continuer, jusqu'à ce qu'il soit impossible d'espérer quoi que ce soit au niveau des batailles d'OP, et par effet de bord la disparition de la richesse politique du jeu et de la répartition des "ressources d'OP".

En ce moment, plusieurs joueurs plutôt anciens reviennent, attirés par des promesses au niveau de l'animation et au niveau des progrés du jeu. C'est une chance, c'est peut-être la dernière.

J'espère que vous saurez la saisir.

#58 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Liiana... ton post est tout de même trés pro-kara, comment veut tu que les factions autant opposées Kami/Kara puissent ne pas vouloir la fin de l'autre, c'est quand même de but du jeu et des alliances de faction, on va pas jouer les OP avec les pouces en l'air.
Si des joueurs quittent le jeu pour une question de mauvaise ambiance, c'est qu'ils ne s'entourent pas des bonnes personnes ou qu'ils ont des objectifs de jeu qui ne sont pas réalistes.
Pour en revenir aux Op qui donc sont le nerf de la guerre pour beaucoup, puisque si je comprend bien certains pexent le LG pour ca et desertent le jeu quand la situation se bloque un peu, je signale qu'hier soir, les kamistes en surnombre ou pas se sont pris une pilée surement bien méritée et GG aux Maraus... comme quoi faut peut etre chercher les bonnes solutions avant de dire que c'est la faute au racollage des nouveaux avec les catas... c'est souvent ces joueurs influencables qui sont à éviter pour la stabilité d'une guilde ou même d'une faction.

#59 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Pour ceux qui trouvent un malin plaisir à pourir l'ambiance quitte à harceler et passer leur temps à vanner... on sait tous qui ils sont et il y en a dans les deux camps... ignorez les ou laissez les jouer enssemble, les boulets attirent les boulets et ils se lasseront peut etre en voyant qu'ils ne participent en rien avec l'image qu'on se fait d'un jeu communautaire.
Meme chez les kamistes, certains ont voulu casser des alliances pour tirer les couvertures à eux pour en fin de compte reproduire les memes schemas que ce qu'ils ont critiqué.. c'est ainsi et on y changera rien mais la force des kamistes à peut etre été de passer à autre chose avant de pourrir l'ambiance générale.

#60 Added by Riala(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Skyshot
Comment veut tu que les factions autant opposées Kami/Kara puissent ne pas vouloir la fin de l'autre, c'est quand même de but du jeu et des alliances de faction, on va pas jouer les OP avec les pouces en l'air.

Je ne pense pas que le but du jeu soit de détruire une partie des possibilités dudit jeu en annihilant une faction au profit d'une autre, du moins ça ne devrait pas être le cas.

Pourquoi ? c'est simple, comme il ne peut y avoir de bien sans mal où est l'intérêt d'avoir des Kamistes sans Karavaniers ? Ryzom, si je ne m'abuse, a tout de même été créé en bonne partie sur l'antagonisme de ces deux camps et leur volonté de fidéliser le peuple à leurs idéaux.

Il est évident que dans l'idée, l'une des puissances veut prendre l'ascendant sur l'autre, voir la détruire, même si j'émets quelques doutes à ce sujet, néanmoins...les joueurs doivent aussi faire un effort et se rendre compte qu'en éradiquant un camp...ils risquent de vite tourner en rond.

#61 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Shyshot, au risque de te surprendre, une bonne partie des joueurs de Ryzom sont neutres, et ce n'est pas parce qu'ils souhaitent profiter d'un jeu plus équilibré qu'ils sont forcément pro-Karavaniers. C'est d'autant plus mal connaître le mouvement auquel j'appartiens ainsi que ma guilde.

Le but d'un jeu est de jouer ensemble, et de pouvoir continuer de jouer ensemble sur le long terme. Quand je termine une partie d'échecs, je remet les pièces en place pour en refaire une autre, je ne laisse pas à mon adversaire ses trois pions et son fou restant en lui disant "continuons". Là encore, je ne dis pas qu'il faut faire cadeau des avant-postes, mais qu'il faudrait que les Karavaniers se remotivent, et que les Kamistes leurs laissent une chance. Qu'est-ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans ?

Tu parles d'un objectif de jeu irréaliste ? Participer à une bataille d'OP (et je ne parle pas de la gagner) c'est devenu de l'ordre de l'irréaliste sur Ryzom ? Comme je l'ai écrit plus haut c'est une des features majeures du jeu, pourquoi donc devrions-nous nous en priver ? Uniquement parce que vous jugez avoir gagné le jeu, et que donc la partie est terminée, et on ne jouera plus jamais ?

C'est cela qui fait partir les joueurs de Ryzom, ce n'est pas une mauvaise ambiance, ni une frustration de ne pas gagner. C'est le fait de ne plus pouvoir profiter de la feature pvp majeure du jeu.

Là encore, CE N'EST PAS UN DISCOURS PRO-KARAVANIER, c'est une simple constatation sur l'état du jeu et sur la volonté de certains joueurs à retrouver le Ryzom qui les avait passionné à une époque, et qui avait réussi à maintenir une communauté active autour des conflits d'OP.

#62 Added by Feylin 1 decade ago [fr] 

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Je vais vous faire gagner du temps :
- il faut trouver l'équilibre entre jouer pour gagner, et partie gagnée = partie terminée
- il faut que les perdants du moment apprennent que tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir

---

Fey-Lin Liang
Li'laï-ko
Talian-Zu

#63 Added by Aladiah 1 decade ago [fr] 

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Le problème aussi souvent, c'est que:

-quand la faction kara gagne -------------------> la faction kamis doit s'allier en majorité pour reprendre le dessus.

-quand la faction kami gagne -------------------> la faction kara doit trouver un moyen de gagner en sous nombre.

La légende veut que la faction kara soit plus forte et la faction kamis plus nombreuse.
Ajouter à ça le facteur dépeuplement , en comparant bien sure le nombre de joueurs par rapport aux années précédentes et le facteur des nouvelles factions qui réduisent un peu plus l'effectif kara pour avoir un aperçus de la situation que semble vivre cette faction.

En même temps, si aujourd'hui la faction kamis a enfin trouver le moyen de se maintenir.
Et vue que les 2 plus grandes alliances de factions n'existent que l'une par rapport à l'autre, par rapport à la menace, au besoin que crée l’existence du clan opposé.

Une option pourrait être pour vous de reconnaître leur victoire et de tourner la page de cette épisode en sacrifiant votre propre alliance.

Cela pourrait avoir pour effet, a moyen terme de forcer l'alliance dominante à évoluer au risque de devenir une structure problématique. Et peut être amener progressivement des conflits à l’échelle des nations face à des alliances et faction à échelle réduite.

De ce point de vue là, ce qui se passe en ce moment ne semble pas forcement être une si mauvaise chose. Et si c'était tout simplement la preuve que la situation demande aujourd'hui une autre organisation des conflits ?

Edited 7 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#64 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Aladiah
Le problème aussi souvent c'est que:

-quand la faction kara gagne -------------------> la faction kamis doit s'allier en majorité pour reprendre le dessus.

-quand la faction kami gagne -------------------> la faction kara doit trouver un moyen de gagner en sous nombre.

La légende veut que la faction kara soit plus forte et la faction kamis plus nombreuse.
Ajouter à ça le facteur dépeuplement , en comparant bien sure le nombre de joueurs par rapport aux années précédentes et le facteur des nouvelles factions qui réduisent plus l'effectif kara pour avoir un aperçus de la situation que semble vivre cette faction.

En même temps, si un aujourd'hui la faction kamis a enfin trouver le moyen de se maintenir. Et vue que les 2 plus grandes alliances de factions n'existent que l'une par rapport à l'autre, par rapport à la menace, au besoin que crée l’existence du clan opposé.

Pourquoi ne pas reconnaître leur victoire et tourner la page de cette épisode en sacrifiant votre alliance.

Cela pourrait avoir pour effet, a moyen terme de forcer l'alliance dominante à évoluer au risque de devenir une structure problématique. Et les nations géreraient progressivement leur conflit face à des alliances et faction à échelle réduite.

De ce point de vue là, ce qui se passe en ce moment ne semble pas forcement être une si mauvaise chose. Et si c'était tout simplement la preuve que la situation demande aujourd'hui une autre organisation des conflits ?

Je suis surpris par autant de clairvoyance. Je ne prendrais pas part aux "jets de pierres" précédents.

Cependant c'est vraiment une bonne réflexion qu'a fait Aladiah... C'est vraiment ce que je voulais souligner par ma proposition.

La réorganisation des conflits ? Une réorganisation à échelle réduite ? Imposer donc un GvG et l'intégrer au jeu avec des moyens techniques possibles ? (Obliger une guilde au GvG selon une échelle semblable de population active ? etc... ? )

Nous ne sommes pas là pour nous jeter la pierre mais pour voir les différents avis, les solutions qui peuvent apparaître.

Merci à tous pour votre participation en tout cas, cela prouve bien que nous avons un gros problème au niveau des factions actuellement.

---

Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#65 Added by Zoroark 1 decade ago [fr] 

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EUREKA !!!
et si les kamistes et les karavans se partageaits à parts égales les op?
vous allez me répeter ce qu'il a déjà été dit !
MAIS !!!
au lieu de vous bagarer sur op !
organisez des GvG amicales bon sang !!!
l'arène matis elle à faire jolie...
organisez vos GvG dedant pardi!
il y aurrait des avantages en plus !
pas de Dp en arène pvp
laissez donc les op pour l'aprovisionnement SUFISANTES à la survie de la faction!
nizyros me dira que ce n'est pas parceque les karas sont à jenoux qu'il faut les priers
je m'en fiche !
je ne parle pas de sauver la karavan comme ça !
mais si une faction coule, ryzom coulera avec.
donc soit on s'active et on trouve des solutions, soit on reste là à rien faire et on regarde notre Mmorpg adoré se faire bouffé par la goo...

#66 Added by Alric 1 decade ago [fr] 

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Je propose de laisser couler la Kara et d'aider les Maraudeurs ^^ Tout le monde sait que c'est passé de mode d'être Karavanier :/

---

Ser Alric Courtisan à temps plein.


Kiriga
Pour moi Alric est le Matis Noir par excellence. Terriblement beau et attachant, manipulateur, menteur, la totale quoi.

#67 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Ben justement, le GvG n'est pas vraiment la solution pour que les joueurs puissent profiter des OP comment avant. Idéalement, les batailles d'OP sont ouvertes à tous les joueurs souhaitant y prendre part, de manière raisonnable. Etre obligé d'appartenir a une grosse guilde pvp pour y participer est un non sens, ça va à l'encontre de la richesse du roleplay, et simplement du droit que tous les joueurs ont de s'amuser sur le jeu :)

Sinon je trouve très positif l’émergence de nouvelles factions (dont les Maraudeurs), et leur activité fait plaisir à voir. Continuez les p'tits gars :D

#68 Added by Shayma 1 decade ago [fr] 

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J'ai bien l'idée d'Alric^^

Juste qu'il ne faut pas oublier que tt les games play doivent avoir leurs place, du FvF comme du GvG comme ça tt le monde peut trouvé son bonheur.
ça a été mis en place sur eveonline avec un assez grand succès via des mécanisme gameplay on a des régions ou des 100ene de pilotes affrontent d'autres 100ene (bon je ne vous parle pas du lag^^) ou la logistic lourde, l'intel, la politique et les drama on leurs place et d’autre zone ou seul des petits groupe d'une 15ene de pilotes peuvent s'affronté avecdes contrainte propre au petit groupe de chasse...

donc en gros de la place pour tt les gameplay et des récompense a la pelle

edit pour le gvg la seul guilde qui a dit oui nous a dit rdv ds un mois... un mois pour un gvg... (du coup on a décidé pour s’occuper d'attaquer à droite à gauche vu qu'on ne les aura pas nos gvg au moins on prend du fun comme on peut

(hs sinon pour eve l'ambiance y est quand même assez "unique" et le chan french ds ces mnt les plus calme n'arrive pas a la cheville de l'uni ds cs mnt les plus trollesque si on ajoute un univers vraiment HC ou tt ou presque est autorisé le passage est violant pour un ryzomien^^)

Last edited by Shayma (1 decade ago)

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