IDEEN FÜR RYZOM

Être neutre est avant tout un choix personnel dont il faut assumer les conséquences diront certains... pourquoi pas ? Mais on peut en dire autant de n'importe quelle allégeance : Matis, Fyros, Tryker, Zorai, Kamis, Karas, Tenant, Gnost, Maraudeurs et Antithé ont tous en commun cette particularité. C'est un choix.

Tous ces choix entrainent des contraintes en Rôle-play, mais certains sont plus faciles à assumer que d'autres. Les Kamis et les Karas peuvent emprunter des téléporteurs, les Gnosts, fussent-ils en bons termes avec les 2 factions, sont réduits à se farcir le chemin à pinces.

Être Citoyen d'une nation entraine certains avantages (la plupart purement RP, notamment dans les assemblées de chaque nation), les neutres... n'ont rien.

Être Tenant ou Gnost (ou pire : être les 2) ne rapporte, en terme de game-play, que la possibilité de devenir une cible universelle une fois tag... c'est léger comme avantage (si on peut appeler ca un avantage) ! C'est la même chose pour les Antithé et les Maraudeurs me répondra t-on, oui mes ces derniers ont sciemment choisis d’être amis avec personne (en plus, les Maraudeurs sont sur le point de ne plus être qu'un choix RP handicapant)

Bref... être neutre n'offre aucun véritable avantage. D'où ma suggestion : pourquoi ne pas permettre aux Neutres, ou les Tenants, la possibilité d'atteindre au moins 75 dans les fames de chaque nation ? Qu'au moins être neutre puisse offrir un avantage commercial. Ce serait léger comme avantage, mais ca pourrait au moins être appelé un avantage.

Il faudrait aussi songer à un léger avantage pour les Gnosts (l'accès à certains TP peut être ?) qui prennent le temps de faire les missions des 2 factions sans pour autant bénéficier d'un quelconque avantage... La satisfaction du devoir accompli, ca va bien 5 minutes...

Bref, un petit coup de pouce pour faire en sorte que la neutralité ne soit pas qu'un choix RP handicapant.

Qu'en pensez vous ?

+ 10 puissance infinie ^^

bon ok je suis tenant gnost :D

Je suis en partie d'accord sur certain point cite.

Je voudrais juste dire une chose. L'avantage detre neutre, c'est la liberter. Un neutre n'est soumis a aucune loi ou devoir contrairement au autres. Je trouve que c'est un gros avantage. en plus les neutres, on acces a pas mal de chose qui rp parlant de ne devrait avoir acces. Notament certain t. Voila donc apres si les devs pensent utile de rajouter des avantage au neutre libre a eux de le faire;)

Je suis dans le flou au vu de ta reponse, Nizyros.

Le tenant respecte les lois non pas d'un pays mais des 4. C'est un choix engagé de soutenir la souverainete de chaque pays. Il repond à l'appel de toutes attaques universelles envers un pays (kitins ou maraudeurs), forcement pas à celui d'une nation contre une autre nation. Mais soit on a rien signé , peut être quelque chose à faire, bien que ce soit un engagement moral deja.

Le gnost fait plus que être neutre envers les religions. Il a pris une position, être 50 sur chacune d'elle, c'est tout de meme avoir une certaine foi...Alors soit il ne soutient pas les actions de barbarie envers l'autre religion mais comme le tenant, il repond présent face aux menaces kitins et maraudeurs.

Developpe nizyros, stp, à quoi les neutres ont acces de plus rp parlant ?

C'est vrai que les tags tenant, maraudeur, gnost et antithé sont des engagements qui devraient ouvrir plus de contenu qu'un canal de communication dédié et la possibilité de PvP. Mais j'imagine que c'est prévu à plus ou moins long terme.
Il me semble logique que ces tags aient plus tard des répercussions sur les limites de réputations vis-à-vis des Nations, des Cultes, des tribus... Bien sûr pour que ça soit le cas, il faudrait que des rites voient leur apparition. Le rite Maraudeur est très attendu mais peut être faudrait-il envisager des rites pour les tenants, les gnosts et les antithés... Bien sûr il faudrait avant que ces factions soient plus implémentés... Je pense que ça doit déjà être envisagé mais tout ne peut pas être fait tout de suite ! L'implémentation des Maraudeurs vient d'être annoncée il y a pas longtemps. Le temps viendra sûrement pour les autres factions ! En attendant, faire des propositions peut être constructif pour donner des idées à l'équipe sur la manière d'implémenter davantage ces factions.

On a tendance à parler de ces factions comme neutres alors qu'elle ne le sont pas en fin de compte ! Pour moi il n'y a que deux neutralités, celle de Culte (entre -24 et 24 de renommée avec les Cultes) et celle de Civilisation (entre -24 et 24 de renommée avec les Nations). Disons que les tenants, maraudeurs, gnosts et antithés n'ont pas accès aux téléporteurs K/K tout comme les neutres et partagent aussi leur forum IG mais à terme si l’implémentation des nouvelles factions se poursuit cela changera peut être parce que ces factions ne reflètent pas la neutralité.

Effectivement Kiatal, une certaine confusion peut se faire en lisant mon message, mais comme Nerwane l'a compris , je parlais bien des Tenants et des Gnosts (bref, ceux qui se sont bougé le popotin pour s'impliquer dans les affaires des 2 factions et / ou des 4 Nations)

Bien entendu, mon message ne tient pas lieu de revendication, je ne clame nulle part "faites ce que je vous dit sinon... !!" Il s'agit effectivement d'idées afin de permettre que l'implication dans le chemin des Tenants et / ou des Gnosts ne soit pas qu'un choix RP handicapant.

Le seul avantage de mes propositions est qu'elles devraient être relativement facile à mettre en place, ne demandant qu'un léger recalibrage des lignes de codes déjà présentes. Ceci permettrait d'ajouter un "plus" aux Tenants et aux Gnosts relativement rapidement, quitte à faire disparaitre ces avantages plus tard pour implémenter quelque chose de plus adapté....

Pour la mise en place d'un rite Gnost et / ou Tenant, je vois mal ce qu'on pourrait faire, mais à priori pourquoi pas...

Moi je parlais des neutre le reste je l'est dit suis d'accord.

Neutre dans tout je parle

Sans tague quoi.

Hello, petit HS mais ou puis-je trouver la définition de tous ces termes (Gnost, tenant etc). J'ai regardé dans la doc Lore et chroniques mais je n'ai pas trouvé :)
Il existe un glossaire ?

Non, ça vient du dernier patch PvP. Ce sont avant tout des noms gameplay.

Voici la liste :

Gnost : +25 en renommée kara' et kami
Tenant : + 25 en renommée nation
Antithé : -25 en renommée kara' et kami
Maraudeur : -25 en renommée nation (tag portant mal son nom au passage)

@ Rajaar :

Un post d'Ulukyn sur l'ex-forum-off explique ça plutôt bien quand il parle "[d]es tags au dessus de nos têtes"
(sujet : Patch 1.10.0: PvP, http://forums.ryzom.fr/showthread.php?p=474388#post474388)
Par contre, il s'agit là d'un point de vue gameplay uniquement.

Côté rp, voici mon interprétation :
L'on pourrait assimiler le tenant (+25 sur toutes les civilisations) à un hoministe qui souhaite la paix entre tous les peuples par totale opposition à un maraudeur (-25 partout en nations) qui désire prendre sa revanche sur les homins et surtout détruire les civilisations qu'ils ont créées pour asservir les homins (ils sont aussi théoriquement indépendants de toute religion).
Un gnost (+25 sur les deux religions) pourrait être une équivalence au trytonien (ou "trytoniste" selon qui en parle) qui suit le discours d'Elias Tryton et pense que l'équilibre d'Atys tient aussi à l'équilibre entre les factions, pas particulièrement belliqueux mais prend les armes si il le faut.
L'antithé (-25 sur les religions) serait un athée tendance extrémiste qui considèrerait que toute religion est synonyme de carcan ou d'aliénation et qu'il faut en 'liquider" tous les disciples.

Bon courage pour te faire ton idée sur le sujet ! :)




edit : pour une meilleure lisibilité, merci de réserver la couleur de texte aux équipes de support et d'animation, ou pour des effets de style spécifiques et brefs.

Merci pour l'explication :)

Mermaidia, apres discussion avec un des membres trytonniste, voila ce que j'ai retenu / compris :

le trytonniste recherche en effet l'equilibre entre les deux puissances kara/kami mais n'est pas en faveur ni de l'un ni de l'autre, le gnost a foi dans les deux lui, le trytonniste lui les rejette en tant que dieux.

Donc, si je comprends bien, les tryotnistes seraient des agnostiques?

Si on associe la neutralité sociale, cela pourait aussi impliquer pour un trytoniste que tout le monde se respecte et qu'il est normal de se défendre contre celui qui essaie de dominer.

C'est à dire, AMHA, qu'une telle neutralité (culte et social) ne prend pas parti ni pour une foi ni pour l'autre en se disant que l'on ignore où est la vérité, mais aussi en acceptant que d'autres aient leurs dieux si cela leur permet de mieux vivre.

Le fait de défendre la liberté d'opinion et d'appartenance mérite une reconnaissance des différents clans, même, ce qui me semble logique, en petite quantité par rapport aux membres "légalistes".

Serait-ce cohérent comme logique?

Le suivant d’Elias n’a pas foi en une déité vu qu’il ne se convertit pas à un culte. Il est juste impliqué dans les deux factions, selon les difficultés rencontrées par l’une ou l’autre. Cela dans le seul but de rétablir l’équilibre comme le lui demande son meneur.
Elias ne fait confiance à aucun de nos dieux, mais il redoute surtout que l'une des deux factions ne prenne le pouvoir et impose sa volonté aux homins.

La gnose est une doctrine basée sur la connaissance et la conscience, non sur la foi. Or nous savons qu'Elias est aussi à l'origine de recherches notamment avec ses carnets et la Grande Encyclopédie.
Au terme "gnose" l'on peut également trouver une racine en hébreux signifiant "caché", cela me semble plutôt bien convenir dans le cas de Tryton qui demande à ses fidèles de ne pas révéler leur identité.

Après, je pourrais encore délayer tout cela en faisant des rapprochement entre des idées de lumière et le halo que les homins ont dit voir entourant Tryton et tout plein d'autres trucs mais je ne suis pas là pour écrire un traité sur le trytonisme, d'autant plus que ma Merma est kamiste hein! ;)




edit : couleur de texte

On va mettre tout le monde d'accord :)

Le symbole du tag Antithé, c'est le symbole du Trytonnisme (qui est le symbole de guilde de Nerwane, en passant ;) ).

Les Trytonnistes ne sont pas des gnosts, mais des Antithés. Elias Tryton leur a demandé de se mettre dans le chemin de la puissance qui prends le plus le dessus, pour garder un équilibre et qu'aucune des deux puissances ne se démarque (comme l'a très justement fait remarquer Mermaidia).
Mais il est aussi possible de trouver des Antithés qui ne seraient pas trytonnistes, bien sur !

Pour ce qui est des gnosts, la notion est plus complexe, et nettement moins répandue. Le culte de Jena est à la base du Kamisme et de la religion Karavan, il existe donc dans certains pays qui sont en partie restés sur les vieux cultes (notamment le désert) beaucoup de respect et de croyances sur le socle commun de ces deux religions. C'est ce qui se rapproche le plus de gnost !

Je pourrais en parler pendant... longtemps ! Ca me donne envie de préparer une petite soirée roleplay pour éclaircir tout ça :)

En réponse à Zorroargh, les trytonnistes sont soit athés soit agnostiques, effectivement :) (D'ailleurs, par définition, agnostique est le contraire de gnostique ;p)