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 Beweise? Braucht man nicht. Ein „booter „ erkennt anderen sofort.
Mal im Ernst: Wenn eine Gilde im Kampf ein dauer- geballer ausübt (Sap- Verzauberung) fragt man sich wie schaffe die den das? Alles im Überblick zu behalten, angreifen und gleichzeitig verwundeten zu heilen vom MV, dabei auch min. 2 Klicks für Sap –Kristalle nachzuladen?
Man fragt sich, habe ich zwei linke Hände? warum schaffe ich es nicht? Man fängt vorsichtig alle mögliche Quellen anzuzapfen und hoppla! Die Lösung ist da. :) und wer hätte es gedacht? Es gibt wohl kluge Köpfe die schaffen dass alles automatisch nageladen wird.
Zweiter Beispiel: auf 250er Niveau zu buddeln schafft man 10 Quellen zu werfen aber normalerweise nur 5 auszubuddeln. Wenn ein Char auf gewinke und auf tells nicht antwortet, aber buddelt und nach 3 Quelle noch mal wirft ist es klar was er tut. Ein buddler und ca. 25 Quellen Drumherum ist eindeutiger Zeichen.
Vom kleinen Heiler-zombie muss man glaube überhaupt nicht erzählen.
Ein oder andere erinnert sich sicher an Zero- Crafttool oder Kipee- Craft…
Das aber was die Homins bis zum Oktober 2006 getrieben haben ist natürlich auch wiederum kinderkram.

@Thaxl
Hmm, du schreibst es bisher am schönsten, was ich an den Sapaufladungen verteidigen möchte. Die (zumindest kleine) Herausforderung an das Geschick des Spielers ist ja das, was den taktischen Vorteil für uns daran ausmacht. Selbst wenn man die Gegenstände mit etwas mehr Sapladung ausstatten würde, wäre das kein wirklicher Ausgleich. Aufladen im Laufen wäre wohl das erste, was ich am Patchday ausprobieren würde, denn so könnte man die castfreie Zeit zumindest dafür nutzen; aber ich zweifle dran, daß es gehn wird. Und wenn doch, oder wenn es sogar gleichzeitig mit/beim Casten funktionierte, dann wäre es noch vielviel einfacher zu botten als jetzt. Ganz ohne Mausklicks, einfach nur per gelegentlichem Tastendruck auf die Aufladeaktion. *lach* .. gefickt eingeschädelt ..
Die restliche Kritik in deinem Post sehe ich auch ähnlich. ^^

@Embrel
Ich habe mich etwas unvollständig ausgedrückt - Es waren keine RP-basierten gemeint, sondern Dinge, die abseits vom RP laufen. Da gehts mir einfach um das Prinzip und die Methodik. Sagt jetzt wenig aus, aber ein Beispiel würde noch weniger zum Thema passen. ;)

@Stolipin
Mir wäre kein spezieller Bot für das Aufladen bekannt. Aber wenn ich mir vorstelle, daß ein Bot mehrmals in der Sekunde mir den Mauszeiger in mein Inventar zieht, da Krissis klickt und mir dann meine Maus wieder überläßt für nen kurzen Moment, dann muß ich sagen: *Würg* Wie soll ich denn da noch bei spielen? Wie soll ich anständig zielen, Teammember auswählen, Spells ablassen, Leisten umschalten oder was weiß ich nicht alles? .. Der Bot würde mehr stören als nützen.
Ohne das böse zu meinen: Die Tatsache, daß du es nicht hinbekommst, das alles gleichzeitig zu erledigen - aufladen, zielen, casten, ampen, laufen, etc - ist kein Anzeichen dafür, daß jeder, der das schneller kann als du, einen Bot benutzt. Sondern ein Beweis dafür, daß du eben noch deutlich mehr Übung brauchst, oder dir eben andere Stärken suchen mußt. Wer gut Egoshooter spielen kann, wird damit wenig Probleme haben. Wem das nicht liegt, der ist eben langsam.
Es ist halt schon in etwa so, wie Thaxl das sagte .. "durch geschicktes Verhalten an der Tastatur/Maus etwas gewinnen".

Und wenn jetzt jemand fragt, warum denn geschickte Spieler besser gewinnen können sollten als andere, dann .. .. ..

Ich weiß gar nicht, was ihr alle habt.

Ich fände es, von der taktischen Seite her, sogar kniffliger und schwieriger mit einer begrenzten Menge "Hilfssprüchen" auszukommen, als ein schier unerschöpflichen Vorrat an Sap-Aufladungen zu haben. So muss man sich viel mehr überlegen, was man wo einsetzt.

Das Rumgeklicke und gespamme von Gegenstandsverzauberungen mag ja ... nunja ... Fordernd sein. Aber ist es nicht viel interessanter, wenn jeder nur 3-5 Verzauberungen hat und man sich genau überlegen muss, wo man was einsetzt, um einen kleinen Vorteil gegenüber dem anderen zu haben?

Sokara da kann ich dir nur zustimmen.

Man muß eh est mal abwarten und jetzt schon spekulieren ist doch sinn frei. Patchen dann OP klicken und danach urteilen!

Vielmehr als die Änderung der GV stört mich das neue Lotrecht. Bosse kann man nun alleine machen und sind wohl keine Team-oder Gildenherausforderung...

Ohne die Leistung eurer technischen Geschicklichkeit schmälern zu wollen: Ich glaube, Azarael hat recht, vermutlich liegt darin eine weitere Begründung, warum Winchgate genau deshalb die Sapkrissis jetzt aus dem Spiel nimmt. Eben weil Ryzom kein Multiplayer-Egoshooter ist, bei dem es vorwiegend auf technische Brillianz eines kleinen Teams ankommt.

Finden manche Spieler jetzt wohl nicht so toll, aber ich kann mir vorstellen, dass es nicht im wirtschaftlichen Interesse von Winchgate liegt, wenn große Teile des High-End-Contents von kleinen, technisch versierten Spieler-Gruppen praktisch wie auf einer LAN-Party erledigt werden. Viele 270er Bosse können derzeit schon von 4, 3 oder sogar 2 Spielern gelegt werden. Von einigen Spielern wurde propagiert, dass OP-Fights reines GvG sein sollen, also auch wieder Kleingruppenspiel. Wenn das wirklich so gewollt wäre, dann hätten die Devs dies auch so programmiert. Für viele Gilden und Spielergruppen gibt es keinen großen Anreiz mehr, sich um neue Mitglieder und um Versorgung und Ausbildung von Nachwuchs zu bemühen, weil man Bosse auch in Kleinstgruppen einiger Alt-Spieler schafft.
Aber warum sollte Winchgate ein MMO betreiben für eine wenige kleine Gruppen technisch sehr versierter Spieler, was sich für Winchgate kaum rechnen dürfte?

Sicher, es wurde mit den Berufen in den letzten Patches mehr Content für Einzelspiel geschaffen (obwohl auch hier Kooperation bei der Rezeptfindung zB schneller ans Ziel führt ;-), doch in der Grundstruktur scheint mir Ryzom mehr als andere MMOs auf kooperatives Zusammenarbeiten vieler Spieler ausgerichtet.

Hohe technische Geschicklichkeit unbenommen, aber der entscheidende Unterschied zwischen einem Massive Multiplayer Online Game und einem Multiplayer-Game liegt für mich im sozialen Miteinander in einer großen Community. Dazu braucht es nicht nur technisches Können sondern es geht nicht ohne soziale Kompetenz, um zB Verbündete zu werben und halten zu können. Ich finde das Interessante hier an Ryzom, dass es auf mehr als das technische Können sondern auch auf das soziale Miteinander ankommt.

Ausserdem:Zustimm ;-)

So! Ulukyn hat ein paar Dinge zum Patch klargestellt (unter anderem, dass Bosse, die von NSCs angegriffen werden, NICHT (mehr) gelooted werden können): http://app.ryzom.com/app_forum/?page=post/view/45519
Vielleicht bringt das für Einige etwas mehr Klarheit in die Sache.

und Übersetzt heißt daß? ;)

Super!

In Stichpunkten, Auszüge:

* Es ist zwar nicht mehr möglich SAP-Kristalle herzustellen, aber
- Man kann weiterhin SAP-Kristalle von den Länderfraktionshändler kaufen
- Weitere Kaufmöglichkeiten werden ggf. in Zukunft eingeführt
- Bestehende Kristalle bleiben bestehen, erhalten aber ein Gewicht (Bulk?) von 1
- Die maximale SAP-Ladung bei 100% Vorschau wird von 1000 auf 2500 erhöht
- Kristallisierte Spells (zum verzaubern, nicht aufladen) bleiben so wie sie sind

* Loot
- Die Änderung betrifft nur normale Mobs, also keine Nameds oder Bosse
- Die Änderung wurde gemacht, um die spätere Einführung von NPC-Helfern z.b. bei Kitin-Nestern zu ermöglichen

* OP Kristalle
- Es war so geplant die Produktion jetzt auf 10% zu senken und nach dem Verbrauchen der Vorräte wieder anzuheben
- Nach den Protesten wird sie jetzt allerdings nur auf 35% gesenkt. Dennoch findet eine Anpassung statt, wenn die Vorräte aufgebraucht sind.

* Teleporter
- Almati Teleporter sind nicht betroffen
- Neutrale sind nicht betroffen

* NEU:
- Es wird eine zweite Aktionsleiste geben um die Anzahl der verfügbaren Aktionen ohne Leistenwechsel zu verdoppeln. Diese 2. Aktionsleiste enthält die Aktionen von Seite 1 der Hauptleiste.

Ha, da war wer schneller ^^

Das mit dem Gewicht verstehe ich als "Gewicht", nicht als "Bulk", aber 1 ist nicht ohne.
Das heißt bei größeren Mengen: Besser vor dem Patch aus der Tasche in die Wohnung legen.

Naaja. Nach mir die Sintflut.

Ich denke sie meinen Bulk, denn das ist Einheitslos, Gewicht wäre in kg.

Aber das versöhnt mich in einigen Punkten mit dem Patch.

Wenn man dann jetzt noch mehrere 200er Marodeurs-Kristalle braucht um einen 250er herzustellen, ist alles wieder im Lot.

wenns bulk wird kommts zur katastrophe. etliche wohnungen werden explodieren und die hauptstädte unter einer flut von krissis begraben.
die anderen ergänzungen zeigen, das man vielleicht doch erstmal abwarten sollte bevor man den patsch vorverurteilt :)
dann wärs mir auch egal, aber:

1. möglichkeit: bots laden entweder den amp auf einmal auf. auf taste gelegt und der mauszeiger springt danach wieder in die mitte oder auf die letzte position, wahlweise direkt mit dem nutzen des gv verknüpft.

2. Möglichkeit: bot liest deine gegenstandsverzauberung aus und nutzt ryzom selbst um "wenn kleiner als-x nachladen bis max auszuführen". dabei wird die maus nichtmals simuliert benötigt, also der mauszeiger auch nicht verändert.

Hm, deine genannten Möglichkeiten sind mir bekannt, nur ist mir bisher keiner dieser Bots konkret begegnet.
Bot 1 würd ich dennoch nicht nutzen, man weiß nie genau.
Und wer sich die Mühe macht und Bot 2 schreibt, der kann mit Ryzom weitaus dümmere Sachen anstellen, als nur Nachladen; und *darüber* würd ich mir dann mehr Sorgen machen. Ich halte nicht wirklich viele aus der Com zu richtigen Injects in der Lage, aber denke gerne daran, daß Können, Wollen und Einsetzen meistens 3 verschiedene Paar Schuh sind.
Das größte Problem sehe ich vorerst immer noch im eingebauten Webbrowser. Da brauchts kein Assembler wie es bei Injects wäre.
Das zeigt nur, daß man wage angedeutete Neuerungen in Patchnotes vielleicht gleich von Anfang an klar und deutlich formuliert veröffentlichen sollte, oder es besser einfach sein läßt. Statt, wie fast immer, halbgare, unvollständige, teils auch ungünstig übersetzte Infos zu posten. Aber so wie ich Ryzom kenne und einschätze, ist das nix, wofür auch nur ein einziger CSR irgendetwas könnte. Und das ist das Traurigste daran. Nach all den Jahren, all dem Ärger, den Mißerfolgen und Pleiten immer noch nichts dazugelernt, wie's mir scheint. Zumindest nicht in Sachen Informationspolitik.

Ich würde eher sagen wenns Gewicht ist kommts zur Katasthophe. Etliche Chars werden irgendwo stehen und brauchen Hilfe um Gewicht im zweistelligen Tonnenbereich abzuladen bevor sie sich wieder bewegen können.

Na ich hoffe darauf daß das Sap aufladen gut funzt....und wenn nicht, daß sich alle Beschweren damit dies vernünftig läuft oder die Sap-Herstellung wieder eingeführt wird.