IDEEN FÜR RYZOM

Earning Guild Points

A reply to this topic:
http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/26964/1

The Guild Points could be use for many thing, new skill, enlarge the GH storage, pay for new services, etc…

Earning guild points by doing in team, XP, PVP, Digging

First, create a team with guild members only. Any non guild membre avoid any gain of Guild Points.

Guild Points are based on classic XP and how many guild members are in team.
Guild Points in PvP is calculated the same way as XP is when killing mobs'

Calculation is always based on active players.

Simple Formula I've made :
XP/(6000/(member*member) roundeddown.

# = Active players in team.
GP = Guild Points

With 3000XP (max with cats)

| # | GP |
| 2 | 2   |
| 3 | 4   |
| 4 | 8   |
| 5 | 12  |
| 6 | 18  |
| 7 | 24  |
| 8 | 32  |
| 9 | 40  |

Having a large team seem obvious to me.
It's lead to lesser interesse of playing alone with some alts.
Hunting big mobs like Ploderos might change a little.

I guess that some people will say that it's to restrictive if it's not possible to invite friends, well, the target is to earn guild points so, it's must be done with guilde mate and, this add an interesting choice between earning GP+XP in guild and get XP-only with friends.

Comment gérer le fait que certain obtiendront des pts de guilde en pexant avec leur alt?

Si le alt n'est pas dans la guilde, pas de points de guilde.
Si le alt est guildé, je ne vois aucune parade puisque le règlement du jeu autorise tout le monde a jouer avec 4 comptes en même temps.

Donc oui, 2 joueurs qui connecte chacun 4 personnages tous de la même guilde peuvent créer un groupe de 8 et être autonome.

Si faille il y a, elle n'est pas dans ce que je propose mais dans ce que le règlement autorise.

Je serais d'accord qu'il y ait des missions de guilde, ou même des "rites" de guilde. Mais des pts de guilde indexés sur l'xp gagné par les membres, et uniquement si l'équipe n'est pas mixée, ça me parait HRP.

Pour un minimum de cohérence, oui, les points de guilde doivent être fait avec la guilde, pour la guilde.

Ma proposition est orienté, un brin corporatiste et impose un véritable choix à faire si l'on souhaite engranger ces points de guilde qui permettront de débloquer une compétence de guilde spécifique ou un service de guilde.


Les missions de guilde serait un bon ajout aussi, sous quel forme ce devrait être selon toi ?

Les points d'xp que gagne un avatar, c'est une donnée HRP, mais on arrive quand même RP parlant à se représenter leur symbolisme.
Les points d’expériences qui permettent "d'achetter" des nouvelles compétences aux entraineurs, ça je trouve ça déjà plus bancale. C'est du gameplay que je pense inexplicable en roleplay. Ne devrait-on pas payer un entraineur en dappers ?

Ton idée de point de guilde qui grimpent avec les gains d'xp est le même genre de concept : je ne vois pas à quoi le raccrocher RP parlant. Qui est-ce qui compte les points de guilde ? Qui est-ce qui surveille que l'équipe est monoguilde ? Tu comprends le problème que je souligne ? Le concept me parait uniquement gameplay.

Avec une mission ou un rite c'est différent, du moins de la façon dont ils sont réalisés maintenant. Les interactions avec les PNJ sont bien justifiables RP parlant.

Roleplay parlant , les "entraîneurs" mériteraient plutôt, me semble-t-il, le nom d'"examinateurs", puisqu'aussi bien les entraînements proprement dits des homine(s) se font sur le terrain, où ils/elles gagnent en expérience et en compétence.
Dans cette optique les entraîneurs ont pour vocation :
• de contrôler que les homine(s) qui les sollicitent ont tiré profit de cet entrainement en leur faisant passer un examen, celui des compétences acquises grâce à l'entraînement ;
• de récompenser la réussite à cet examen par diverses capacités ou améliorations de capacités, manières de diplômes ouvrant les portes d'entraînements plus poussés.

C'est une tentative d'explication Nilstilar, que je trouve encore bancale. Mais en discuter ici ferait dériver le sujet.

La mécanique en place pour l’acquisition de nouvelle compétence requière des points de compétence gagner à chaque passage de niveau.
Pour l'achat de cristaux, pioche de nation, patates, il faut des points de nation obtenu via les métiers.
Pour obtenir les objets pvp, il faut avoir des points pvp en tuant les autres.

En théorie, les dappers serait idéal, le problème est que tu peux bien faire des dizaines ou des centaines de millions de dappers par jour avec des alts pour les données à ton perso principale personne n'en saura rien.
Il n'y a pas d'économie dans ryzom, donc, aucune chance que les dappers deviennent rare (précieux).
Le dapper sert quasi-exclusivement pour acheter des pactes.



J'ai basé mon idée sur la mécanique existante dont on connaît la fiabilité et les limites.
Une bonne partie de ma proposition tiens aussi sur l'obtention de ces points de guilde quelques soit le style de jeu (pvp, pve, forage).

Les points de nations représentent aussi une sorte de monnaie, reconnaissance de service rendu, sous forme de missions.

Si les pt de guilde étaient acquis de manière similaire je ne trouverai rien à redire.

Les points pvp sont basés sur les antagonismes de renommées avec nos adversaires vaincus. Ils symbolisent vaguement une sorte de reconnaissance pour combats menés.

Pour l'instant je ne vois pas ce que symboliseraient les pt de guilde calculé par la méthode que tu décris.

Mais peut être tu peux développer ce qu'une guilde pourrait acquérir avec ces points ? A partir de là se dégagera éventuellement ce qu'une guilde devrait faire pour mériter ces avantages.

Pourquoi des points de nation et des dappers ? Pourquoi pas des dappers uniquement ?
Si on pousse un peu plus loin pour avoir quelque-chose de plus roleplay, obtenir un objets représentatif de la nation qui pourrait ensuite être utiliser comme monnaie nationale aurait eu bien plus de sens.

Pour les points pvp, c'est une mécanique purement gameplay basé sur des valeurs dont personne n'est sensé avoir connaissance. L’explication que tu donne me semble bien plus que vaguement bancale pour le coup.
On a aucun système de type chasseur de prime/assassinat via missions avec un petit oiseau qui nous traque pour savoir combien de fois on tue la cible. Donc difficile de justifier les points pvp et là encore, il serait plus logique d'être payé avec un objets de la nation ou on a prit la mission.

Pas mieux pour l'XP, on tape des monstres et on gagne miraculeusement des points d'expérience et même des niveaux. Si dans chaque dépouille on avait un objet permettant d'identifier le monstre et sont niveau que l'on pourrait remettre aux entraîneurs pour validé une mission d’entraînement, ça me semblerait plus cohérent.

Ça ferait beaucoup de changement dont certain assez profonds.


Maintenant deux choses.
La première est simple : Merci de me permettre d'améliorer ma proposition, même si concrètement, ça va pas être simple puisque ce que j'ai imaginé plus haut me semble tout à fait improbable, malheureusement… et la mécanique actuel du jeu est purement gameplay et les tentative de justifications roleplay sont bancale à tous points de vue.

La seconde, je vais citer des exemples de ce que pourrait apporter ces points de guilde, mais c'est très subjectif et j'en ai peu, mais je ne doute pas que d'autres auront de nouvelles idées.
Pour commencer, tous service de guilde devrait être modulable et limité dans le temps.
Modulable pour payer que ce dont on veux vraiment. (pour les petites guilde mais pas que)
Limité dans le temps, simplement pour que les petites ou nouvelles guildes continue a avoir un intérêt.
Concernant les prix je partirais sur quelque-chose de raisonnable qui prendrait en compte le nombre de joueurs actifs sur 1 à 3 mois.

- Service extension de stockage pour le coffre de guilde.
- Service permettant d'obtenir un mektoub supplémentaire (pour tous les membres de la guilde)
- Service permettant de ce téléporter depuis son HdG vers un OP que l'on détiens. Avec toutes les déclinaisons possible OP vers HdG, par nation, uni ou bidirectionnel, bref, modulable.

Tous service activé dans la guilde appartiens à la guilde, lorsqu'un joueur s'en va il perd donc les avantages lié aux services de guilde.


Je vais visiblement avoir besoin de repartir sur une base mission de guilde, reste a voir comment valider les différentes étapes et contrôler que ces missions sont bien réalisées par les membres de la guilde uniquement.

Je vois en effet -dans l'idéal- les pt de nation comme une monnaie nationale. Mais à ce jour ce sont encore des "points" avec donc un aspect plutot gameplay.

Points pvp, point de compétence, ceci ne sera bien sur jamais changé. Et d'ailleurs ton sujet n'était pas pour changer cela.

tes propositions d'amélioration pour les guildes sont intéressantes. On peut imaginer l'entité qui pourrait faire bénéficier la guilde de tel ou tel avantage.
- extension stockage : mission(s) pour la ville où est situé le hall
- extension nb de mektoub : mission pour la nation où réside la guilde (mais je verrais plus un rite d'élevage de mektoub, individuel et non pas guilde)
- tp vers/depuis op : mission(s) pour la faction

Pour en revenir uniquement seulement aux points de guilde, le système existe déjà.

En effet, quand on est en guilde et que l'on fait des missions de renommée nation ou faction, la guilde engendre une partie des points gagnés par le joueur.

Faire gagner de l'expérience a la guilde serait donc envisageable selon moi en s'inspirant de l'existant.

En ce qui concerne l'aspect RP j'ai envie de dire que c'est a statuer par l'animation et la lore. D'après moi, les points de compétences, d'expérience, de renommée et de pvp sont facilement définissable au niveau RP.

Les PC : Preuve de maitrise d'un art que l'entraîneur valide
Les PEX : Progression, l'exercice pour maitriser un art. Répéter les taches engendre de l'expérience jusqu'à ce que ce devienne pour nous une compétence.
Les Renommées : Tout simplement la réputation que l'on a dans une société ou auprès d'une religion. Plus notre renommée est extrême plus on est reconnu en bien ou en mal ce qui provoque des réactions bienfaisantes ou méfiante. Une taxe a la réputation n'est pas incohérente, elle n'est juste pas pratiquée dans notre société irl (et encore, un prêt dans une banque dépend de notre "renommée" #richesse).
Les points PVP : Encore une question de réputation en termes de maitre du combat. Le pacifiste n'aura pas la moindre reconnaissance vu que son engagement est nul pour ce dont il appartient (nation et faction)

Après les gouts et les couleurs... puis chacun aborde le rp un peu a sa manière. Il n'y a qu'a voir les différence rp flagrante entre les fr, en et de.

En effet lorsque la réputation d'un membre change, cela induit un changement de réputation pour sa guilde aussi (sauf NH...), ce qui est logique d'un point de vue roleplay. Par contre faire l'analogie avec les points de guilde présentés ici et dire que "le système existe déjà" cela me parait exagéré.

Juste deux remarques en passant, et parce que je prends le sujet en retard :
- Pour contourner le système du "action en guilde uniquement", un personnage peut déguilder de sa guilde actuelle puis y reguilder une fois l'action terminée. Cette limitation ne poserait donc souci qu'à des personnages en monoguilde.
- Il faudrait préciser la notion de "groupe" pour faire l'action en guilde. Équipe ou ligue, je suppose ?