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#1 [de] 

Wie ich erst jetzt bemerkt habe ist Sabia auch ein Firmenname (SABIA, Inc.; http://www.sabiainc.com/).

Damit ist mein Name ein Verstoß gegen die Namensregel #1 [Du darfst keine Namen verwenden, die Kopierrechtlich oder Markenrechtlich geschützt oder Marken oder Produkte sind (z.B.: Fujistsu, Whiskey, Tylenol).]

Muss ich den Namen jetzt ändern ?


Ein schneller Blick durch das Forum hat andere ähnliche Fälle hervorgebracht, die offenbar zu keiner Änderung führten.

Goldwing – Markenname der Honda Motor Co. Ltd.
Lucero – Eine Schafsrasse, eine Band und eine Entertainerin
Neron – Ein Comicheld von DC Comics
Solaya – Eine spanische Firma; eine Transsexuelle (mit Website) und eine Marke für Sanitärgarnituren von Villeroy & Boch


Im Zusammenhang mit den Namensregeln gibt es überhaupt ein paar Unklarheiten.

Regel #10: "Du darfst keine Namen verwenden, die aus einem anderen Genre stammen, wie aus bekannten Fantasy oder Sciene-Fiction Bereichen (...)." Wenn das andere Genre sind stellt sich die Frage in welches Genre Ryzom fällt. Science-Fantasy als selbständiges Genre betrachtet vielleicht ?

Regel # 5: "Du darfst keine Namen verwenden, die (...), profan, (...) sind." Profan ?
Laut Wikipedia ist jedes Wort profan, das nicht im Zusammenhang mit einem Kult zu steht, keine rituelle oder religiöse Bedeutung hat. "Das Profane ist von diesseitiger, weltlicher Natur; als Gegenbegriff gilt das Sakrale. In der heutigen Alltagssprache wird profan auch als ein Synonym für „alltäglich“ verwendet. Das Profane hat keine herausragende Bedeutung und stellt den einfachen Normalfall dar."
Wiktionary, das Wikiwörterbuch, sagt es noch kürzer: [1] alltäglich, gewöhnlich; [2] weltlich, nicht heilig, nicht kirchlich.

Wenn durch Namensregel #5 alle Namen in Ryzom verboten sind, die alltäglich, gewöhnlich oder weltlich sind, also profan, dann fallen darunter z.B. Namen wie Chloe, Elizabeth, Fredy und Steine.
Auch diese Namen scheinen aber schon seit längerem zu bestehen. Daraus kann geschlossen werden, dass die Namensregeln keine durchgehende Anwendung finden.

Wenn das für die Namensregeln gilt, deren Breite und umfassende Ausführlichkeit auf ihre Bedeutung schließen lässt, wie ist das mit den anderen Regeln ?

#2 [de] 

ich glaube nicht, dass jemand ein problem mit deinem namen hat. oder wurdest du schon von einem GM oder anderen spielern drauf angesprochen?
sollte plötzlich ein adidas zorai oder ein microsoft fyros auftauchen, geben diese regeln eine richtlinie um gegen sowas vorzugehen und den verstoss auch argumentieren kann.
solange sich niemand an deinem nick stört, leben und leben lassen würde ich sagen ;)

Edited 3 times | Last edited by Kreios (1 decade ago)

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Kreios
==Arise from the Ashes==
Karavan Fraktion

#3 [de] 

Wo kein Kläger, da kein Richter.

Ich halte es für praktisch unmöglich, irgendeine Phantasiebezeichnung zu erfinden, von der es NICHT schon irgendeinen Firmen- oder Markennamen gibt...

Vermutlich ist "Genre" schlecht übersetzt - wir würden vielleicht eher "Medien" sagen: "Du darfst keine Namen verwenden, die aus anderen Medien stammen" Ich persönlich würde noch hinzufügen: keine sehr bekannten Namen ;)

Vielleicht ist "profan" eine schlechte Übersetzung von "profane": "gotteslästerlich"?

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#4 [de] 

"Profan" wird im Allgemeinen als "gewöhnlich" im Sinne von "obszön" verstanden. Man kann darüber streiten, ob es der eigentlichen, weniger engen Bedeutung des Wortes - wenngleich in einer säkularisierten Welt - Ehre antut. Aber ich denke, dass die meisten Leser der Richtlinien begriffen haben, was gemeint ist.*

Der Verbot kopierrechtlich oder markenrechtlich geschützter Namen oder von Produkt-Eigennamen macht deshalb Sinn, weil im Zweifelsfall bei geschützten Namen die Firma, die den Gebrauch zuläßt, rechtlich belangt werden kann. Die Grenze liegt wohl ungefähr da, wo der Marken- oder Firmenname für sich selbst mehr Gewicht in der öffentlichen Wahrnehmung gewonnen hat als das Wort an sich, obgleich es natürlich Wörter gibt, die zum Sprachgebrauch, zur Sprache gehören und deshalb nur in einem abstrakten Raum (Amerika ^^) mit Copyright belegt werden können. Kreios nannte Firmennamen wie "Adidas" oder "Microsoft"; ich erinnere mich, dass sich damals ein "Matchbox" umbenennen mußte, was m. E. grenzwertig ist. Andererseits ist das natürlich ein Name, der in einem auf glaubhaftes RP angelegten Universum eher sperrig oder surreal erscheint, um es freundlich zu sagen. Surreal wäre auch die Verwendung von Whiskey, Whisky, Whiskas oder Waschmittel. Also: bestimmte Markennamen und fast alle Produktbezeichnungen gehen nicht, aus gutem Grund.

Die Beispiele von Namen, die Sabia angeführt hat - Lucero, Neros, Soraya, etc. - mögen auch Markennamen oder Typenbezeichnungen sein, aber die Marken, Typen, Leute haben diese Namen, weil es sie gibt und schon vorher gegeben hat, nicht umgekehrt. Auch wenn Marvel rotiert - Thor, Odin, Loki gab es vorher, und sie kriegen keinen Penny für die Verwendung dieser Namen in Büchern über nordische Gottheiten z. B. Jeder darf sich McDonald nennen oder Potter, aber bei Ronald McDonald oder Harry Potter wird's eng (obwohl es sicher auch in Wirklichkeit beides gibt).

Das führt glatt zu dem Thema der "bekannten Namen aus Fantasy- und Science Fiction-Bereichen". Luke Skywalker, Conan, Indiana Jones oder Gandalf sind da sicher berühmte Beispiele, die aus gutem Grund ein No-go sind. Wenn Du den Namen von einem Ork nimmst, der in der letzten Kampfreihe beim Angriff auf Helms Klamm seine letzte Blähung läßt, oder vom dritten Tusken von links, der Sand in den Sandalen hat, dann wird das niemanden stören, denke ich ...

* Ein Extrembeispiel von empfundener und tatsächlicher Bedeutung ist "Platzangst", das oft zur Definition der Angst vor engen Räumen verstanden und gebraucht wird, aber genau das Gegenteil bedeutet.**

** Übrigens würde ich den Namen "Elizabeth" nicht als profan im Sinne von "weltlich" bezeichnen. Die englische Königin ist immerhin das Oberhaupt der anglikanischen Kirche und damit so profan wie der Papst. ;)

Last edited by Salazar (1 decade ago)

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Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#5 [de] 

Kreios
ich glaube nicht, dass jemand ein problem mit deinem namen hat. oder wurdest du schon von einem GM oder anderen spielern drauf angesprochen?


Zum Glück nicht. Ich kenne keinen anderen Server / kein anderes Spiel wo die GMs einen derartigen Ruf haben.
 
Zhoi
Vermutlich ist "Genre" schlecht übersetzt - wir würden vielleicht eher "Medien" sagen: "Du darfst keine Namen verwenden, die aus anderen Medien stammen" Ich persönlich würde noch hinzufügen: keine sehr bekannten Namen ;)

Vielleicht ist "profan" eine schlechte Übersetzung von "profane": "gotteslästerlich"?


Gut möglich. Das gilt nicht nur für die AGBs.
 
 
Im Übrigen bin ich positiv überrascht von euren Reaktionen. :)

#6 [de] 

Ich gebe hier keinerlei verbindliche noch unverbindliche Rechtsberatung ab. Allerdings meine ich, daß Namen nur begrenzt schützbar sind. Also für eine bestimmte Produktgruppe. Wenn Ariel(tm) Waschmittel macht und den Namen nur in dem Bereich schützt, dann kann jemand gerne eine Praline gleichen Namens machen. Nur, ob er das will, weil seine Praline leckererweise an Megaperls(tm) erinnert, erscheint wohl höchst zweifelhaft.
Soweit mir bekannt ist, meine ich, daß es ein wenig davon abhängig ist, was für eine "Art" Wort es ist. "Ergo" wäre als Spielername sicher nicht verboten. EInerseits gibts eine nette Versicherungsgruppe mit dem Namen, die tolle Feten feiern, und andererseits ist es ein bestehendes Wort (lat. also), kann daher nur begrenzt geschützt werden.
Bei (wahrscheinlich) erfundenen Wörtern wie "Ariel" (?) mag das anders aussehn.
Und bei Wörtern mit direkter Bedeutung könnte das nochmal anders sein; also solchen, die aus ein oder mehreren "normalen" Wörtern zusammengesetzt wurden.

Aber dieser Namensschutz soll eigentlich nur dazu gedacht sein, damit Mitbewerber nichts eigenes anbieten können, was einen verwechslungsträchtigen Namen hat .. damit der Kunde u.a. genau unterscheiden kann, welches der Produkte von welchem Hersteller sind.

Ansonsten gilt, würde ich sagen, das, was Zhoi sagte: Wo kein Kläger, da kein Richter. (Und wenn ein Kläger kommt, muß er noch lange nicht im Recht sein.) Und ebenso das, was Salazar meinte; nämlich daß ein Name in unserer Welt günstigerweise vielleicht dem Spiel angemessen gewählt werden sollte, um nicht sperrig zu wirken. In dem Kontext würde ich "profan" als "unangebracht" bzw "flach" (als Gegenteil von "tiefsinnig") verstehen.

Agoraphobie, die Angst vor großen Plätzen ..?

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[ˈtʌʎˌjaː ˈʃʌtˑənˌtans] - The wog with the whip! Always takin' care for purposive Ryzom development and conductive community behavior via appropriate amounts of well-placed criticism.
Botherin' homins since Aug '06 - Nuttin' ta lose, but a bad rep.
DE, EN, C++, ASM, MHD, ahd, nl (Ik werk eraan als een ploegpaard), it, lat

#7 [de] 

Agoraphobie, Platzangst, die Angst vor großen Plätzen, in der Tat.

Was Ariel angeht - kein so ganz glückliches Beispiel, weil es zwar das berühmte Waschmittel gibt, ich aber im Hinterkopf auch einen Charakter gleichen Namens aus Shakespeares Oevre habe. Wenn ich nicht irre ist das der Luftgeist aus "The Tempest", treuer Diener Prosperos, im Gegensatz zum unwilligen Caliban ... ^^

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Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#8 [de] 

Da wirst du Recht und die Henkelgruppe wird sich den *Ariel* entliehen haben, Shakespeares hat ja keine Möglichkeit dagegen zu klagen.

Als ich mir Auora ausgedacht habe gabs keine Produkte oder Firmen ...heute schon ,mein Nic ist älter von daher mach ich da gar keinen Kopf^^

Viel Spass euch

Auora

#9 [de] 

aber dafür aurora borealis ;) die gabs noch vor dir *g*

Edited 2 times | Last edited by Kreios (1 decade ago)

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Kreios
==Arise from the Ashes==
Karavan Fraktion

#10 [de] 

Deswegen heisst sie ja Auora und nicht Aurora ;p

#11 [de] 

ups *g* mein fehler. ihr habt den post nie gesehen! *macht eine mysteriöse handbewegung*

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Kreios
==Arise from the Ashes==
Karavan Fraktion

#12 [de] 

Was Ariel angeht, würd ich mir, trotz des Waschzeugs keinen Kopp machen. Ariel (hebr. "Feuerhand Gottes", einer der Engel) und auch NAme eines Luftgeistes waren definitiv lange vor dem Pülverchen da.
Aurora (Mythologie), die römische Göttin der Morgenröte, auch die gab es lange vor irgendwelchen Produkten.

Diese ganze Schützerei alter Namen geht mir eh ein wenig auf den Zeiger. Unter dem Namen "Odin" gibt's ne Hand- und ne Nagelcrem. Ich seh mich schon in einem Blot stehen und bei ner Anrufung aus Urheberrechts- und Markenschutzgründen die Namen meiner Götter "auspiepsen" *lach*.

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Mata Hoï­­­­-Cho.
Sartyrica Gū Niang Yèguāngyún
Discepatores Zorae - Shizu
Zoraï-Initiatin und Zoraï-Erleuchtete
Hoï-Cho Intendantin




Der Hauch der Weisheit Ma-Duks weht zärtlich über Atys und erfüllt alle Homins mit seiner Weisheit. (naja: FAST alle)

#13 [de] 

bitte nicht nach kreios googeln :P

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Kreios
==Arise from the Ashes==
Karavan Fraktion

#14 [de] 

Ich hab mal in einer Band gespielt, die sich frech "Krombacher MC" nannte. Ihr könnt ja mal nach googeln: Obwohl schon längst aufgelöst, ist die Band sogar heute noch präsent. Eine Zeit lang waren wir auch ganz gut unterwegs, aber wir haben *nie* irgendwelche Probleme mit der Brauerei bekommen! Vielleicht ja nur, weil wir ihre besten Kunden waren? Leider aber auch keinen Sponsor Vertrag. :P

Also, wenn das schon geht, dann sollte man sich hier innerhalb dieses kleinen Rahmens wirklich keinen Kopf zu machen brauchen...

#15 [de] 

Letztens habe ich doch glatt im Rahmen der Kolonialpolitik Portugals folgenden Herren kennengelernt:
António de Oliveira Salazar, netter kleiner Diktator. soso.

Was mich an der Namensregelung bis heute iritiert:
Mein erster Versuch Ryzom kennenzulernen endete kläglich, nachdem ich mir einen Charakter mit Namen Himbeere generierte, ins Spiel einstieg und augenblicklich! (ich konnte noch nicht mal mit Chang dem Starken ein Wort wechseln) von einer schrecklichen Lichtgestalt dazu aufgefordert wurde das Spiel zu verlassen und mir nen anderen Namen zu überlegen, da Himbeere ein Begriff ist, der im RL eine besetzte Bedeutung hat.
Da half kein betteln und kein weinen und keine Beteuerung, daß ich mir das ja mit Geschichte und so überlegt hätte ...

nagut. Nach dem Schock und einer Pause von mehreren Monaten hab ichs ja doch noch ins Spiel geschafft. Was sehen meine erstaunten Augen einmal auf dem Festland angekommen? Waldbeere, Defiant und Orcus! (um nur einige zu nennen die mir sofort ins Auge vielen, es sei den Spielern der Name für Ihren jeweiligen Charakter herzlich vergönnt, ich verstehe bis heute jedoch den Unterschied nicht)

Piep?

Um auch noch einen sinnvollen Vorschlag zu machen:
Wie wärs mit einem Namensgenerator bei der Charaktererstellung, der einen zufälligen, noch nicht vergebenen, dem Volk halbwegs angepaßten Vornamensvorschlag produziert?
Weil beim ersten Char, den man macht, kennt man meist die übliche Namensgebung des Volkes, das man sich aussucht, überhaupt nicht.
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