da hast du was missverstanden:
der älteste amtsinhaber muss sich ja nur EINMAL der stichwahl stellen, denn er kommt ja danach ans ende der liste.

Nein, daran hat sich nichts geändert. Du hast im oberen Quote ja auch ein Satz abgeschnitten. Ich habe nichts dagegen, aber es klingt komisch, wenn nicht Patrioten (allein der Titel, was ein Begriff bei den Fyros) und womöglich Pazifisten Mitglied einer Regierung, eines Volkes das sein Imperium in erster Linie mit Gewalt und Patriotismus aufegebaut hat, wird und dieses mitleiten soll.
Mein erster Post bezog sich übrigens auf das Stimmrecht. Und da bin ich nach wie vor der selben Meinung, dass es durchaus die Möglichkeit geben sollte, dass Fyros-Nicht-Patrioten mitwählen dürfen, allerdings müsste es dort auch Einschnitte (oder zusätzliche Hürden, wie Chanchey sie schon angesprochen hat) geben, wie eben bei den Nicht-Fyros-Patrioten.
Ich bin beim Akenak auch eher gelandet, weil ich weder Gilden-Anführer einer Trykergilde bin, noch ein Brett vor dem Kopf habe oder besonders viel für die Karavan übrig habe. Da blieb halt nur der Akenak, und wenn es gar nicht gepasst hätte, wäre ich aus der Gilde ausgetreten - die sind mir eh zu Wischi-Waschi :P (das wird die Gildies evtl. nun schockieren, aber denke dennoch nicht all zu sehr überraschen *g*).
Mir wäre dies auch nicht leicht gefallen, bin schliesslich Gründungsmitglied. Aber ich sehe es halt wie Salazar, Gildenaustritt (oder Bündnisaustritt) ist keine Freundschaftskündigung.

Und wenn die Prioritäten doch anders liegen, dann ist es halt so.

Heisst aber nicht, dass ich mir nicht weiterhin Gedanken mache, ob da doch was geht :)
Die neuen Flags z.B. sind recht neu, und ich habe da nicht den größten Durchblick: wie sieht es bei Neutralen aus, die können sich doch auch flaggen? Es müsste das Nationsflag derjenigen Nation mit dem höchsten Ruhm angezeigt werden, oder? Vielleicht gäbe es für "geborene, aber neutrale" Fyros die Möglichkeit in Nationsneutral zu bleiben, aber eben über den Ruhm dies zu steuern. Fyros-Char + Fyros-Flag + spezielle Rite (RP-technisch) z.B.
Fraktion spielt ja beim Akenak eh keine Rolle, es geht ja nur um den Nationsruhm. Wenn aber die neutralen Fyros unbedingt auch noch Hoministen bleiben wollen, dann ist es ihr Pech, bischen entgegenkommen müsste man schon.

Wenn es also für Neutrale (einer neutralen Gilde) möglich ist, und eine Gilde wie bspw. The Free Soul nicht voraussetzt, dass die Mitglieder Hoministen sind, sondern es ausreicht, wenn sie "neutral / nicht-Bürger" sind, dann wäre da vllt. was machbar. Ist mir zwar auch schon bischen zu Wischi-Waschi, aber das wäre noch i.O.


Edit:
Ich denke mit dem Turnier hatte ich am meisten zu tun, zumindest mit den Vorbereitungen (sogar als Ex-Akenak). Ich glaub nicht das das "Tribunal" da groß geschadet hat, nur so am Rande :P
Ich fand's sogar schade, dass ich kein Akenak mehr war, zu dem Zeitpunkt. Ich hätt's witzig empfunden.

Auf sowas muss man mit einem Lächeln reagieren! Immer! Denn es ist RP, und im Chat kann man ruhig böse werden, denn es ist RP. Aber (für mich zumindest) Tells ist schon was anderes. Also als Warnung an alle, wer mich im Tell "anmacht", das ist für mich stets OOC, es sei denn es ist eindeutig als RP zu erkennen :P

Aber Chanchey hat was angeführt, zum Thema hier, und er hat ja völlig Recht. Die Diskussion hat sich verfahren an "Kleinigkeiten" und das eigentliche Problem ist vermutlich noch gar nicht an die Oberfläche befördert worden.
Was mir in den Sinn spontan für Gründe kommen, für "magere Teilnahme":
- Angst vor Wettbewerb?: Vielleicht trauen sich ja einige nicht, weil sie eine Wahl nicht verlieren möchten oder mit anderen nicht verglichen werden wollen *g ?
- Der Akenak ist für den Normalspieler nach wie vor ein Mysterium: Niemand weiss genau, was er mit dem Akenak erreichen kann und darf. (Aber Sontja ist ja da zum Teil schon drauf eingegangen, wie ich sehe. Mut hat mir auch lange gefehlt.) Darunter fällt auch das Spielgeschehen ausserhalb des Rollenspiels und Lore. Konflikte um die Aussenposten hatten lange Zeit (vor den Regierungen) den Hauptanteil an politischem Stoff in dem Alltag geliefert.

Meine Fragen (für die Diskussion) wäre:
Wie viel "Macht" sollte der Akenak bekommen - ausserhalb des "reinen Rollenspiels"?
Was muss der Akenak können und dürfen, damit es sich "lohnt" dort mitzumachen?
Welche Bedingungen der "Atmosphrere" müssten erfüllt werden, damit es nicht überanstrengt oder zum "Zwang" wird mit der Zeit? (Terminprobleme usw.)

So wie ich das sehe, habe diejenigen die sich für die RP-Regierung-Fyros interessieren hier gepostet und ihre Meinung dazu Kund getan ... ein Weiterdiskutieren und Rechtfertigen an diesen Meinungen zieht alles nur noch in die Länge ... in laaaaangen Postings.

Achtung: Fyros-übergreifend

Es scheint also 2 Seiten zu geben:
- Rassenfeste Regierungen
- Rassengemischte Regierungen

Wir werden wohl für Leanon ein eigenes RegierungsSystem ausarbeiten müssen. Etwas das dem AniroSystem nicht gleichkommen wird. Das werden wir einfach nicht hinbekommen. Wenn wir diesen Weg gehen wollen, werden beide Seiten Abstriche machen müssen. "Heute ein Schritt zurück ... morgen, zwei nach vorne".

Angesichts der wenigen Spieler derzeit tendiere ich zu rassengemischten Regierungen, bei denen die Chars aber ganz klar Stellung in Form von Titeln beziehen müssen. Wir müssten der Lore schon ein bischen gerecht werden.

Was gleich mal die Lunamoon-Spielerin auf den Plan ruft und alle anderen Neutral-Char-Spieler die sich engagieren wollen.

Vielleicht können die Neutral-Char-Spieler eine eigene Instanz gründen (etwas ähnliches wie eine Regierung ...). Sie könnten ihre Chars dann neutral weiterbespielen und von der Neutral-Instanz (kA wie man es nennen will) aus ebenfalls an dem LänderRegierungsRP teilnehmen und zwischenpolitischen Einfluß nehmen. RP-Möglichkeiten gäbs sicherlich genug.

... allerdings verschärft es das Problem der Spielerzahl weiter, da dann 5 Instanzen existieren würden.

Was mich für mich immer recht schwer war:
- 2 Spiele in einem, d.h. zu viel Trennung von Ryzom und RP-Ryzom (Gilden, OPs, etc)
- Wie weit kann ich mit dem Char in der Regierung gehen (ohne meinen Char bei den anderen Kamis / Gilden zu beschädigen ...)

Ist es völlig unmöglich die Aussenposten als einziges "spielbewegliches Mittel" (weis nicht wie ich es sonst beschreiben soll ... etwas das echte, konstante Auswirkungen im Spiel hat) ins RegierungsRP mit einzubeziehen?

Es sind heftige Ideen, die viele Ecken und Kanten haben und das SpielPrinzip deutlich ändern. Bislang wurde sowas immer verworfen, aus Frankreich ... Aber ein Denkansatz für große Veränderungen.

Zunächst einmal vielen Dank für die vielen Beiträge und all die Ideen, die im Laufe der Gespräche und des Threads eingebracht wurden und das Feedback von Euch zum Regierungsspiel allgemein.

Es war nicht zu erwarten, dass alle einhellig einer Meinung sind. Dennoch müssen wir zu einem Ergebnis und einem Fahrplan kommen.

Unstrittig war von Anfang an, dass der Kern des Systems (Wahlen) von allen Beteiligten für gut befunden wurde. Kernpunkt der Diskussion war vor allem die Frage, wer wählen darf. Die übrigen gewünschen Änderungen sind leicht umzusetzen.

Deshalb folgender Vorschlag:
In den kommenden Wochen wird nach bisherigem System wie gehabt ein neuer Akenak gewählt. Dieser Akenak hat die Aufgabe, die hier angeklungenen Reformen durchzuführen.
Hier würde ich aus dem Thread vor allem drei vom Akenak abzuarbeitende Punkte ableiten:

1.) Bestimmen einer Kontaktperson zum Imperator
2.) Freie Terminwahl durch die Akenakspieler
3.) Reform des Wahlrechts: Wer darf unter welchen Umständen wählen.

Beim letzten Punkt dürften die beiden Extrempositionen sein: Wahlrecht nur für Patrioten und Wahlrecht für alle Patrioten + alle Fyros-Charaktere. Dazwischen lässt sich sicherlich ein guter Kompromiss finden, der auch wunderbar ingame behandelt werden kann. Verschiedene Systeme sind denkbar: ein Wahlkomitee, das Sondererlaubnisse erteilt, eine Prüfung, eine Anhörung, eine Queste, ein Wahlgeld...
Die Wahlrechtsreform ist auch ein gutes Thema, um Wahlkampf zu betreiben, hier kann jeder Akenak-Kandidat eine persönliche Position beziehen und das neue Wahlrecht kann im Akenak verhandelt und ausgearbeitet werden. Sogar eine Volksabstimmung über das Wahlrecht wäre denkbar.

Vorschlag zusammengefasst:
Es wird nach altem Wahlrecht ein Akenak gewählt, der alle Reformideen ingame umsetzt. Dabei sollten die hier und auf den Sitzungen geäußerten Argumente pro und contra überdacht und im Hinterkopf behalten werden.

Nicht ganz... Es gab ja noch eine "extreme" Extremposition. Nämlich wirklich alle Charaktere zur Wahl zuzulassen, so sie sich (rein rollenspiel-gemäß, ev. mit RP-Prüfung) voll zum Imperator bekennen, zu ihrer (RP-)"Wahlheimat", aber ohne Bürger zu sein, ohne einer "Fyros-Gilde" anzugehören und sogar, ohne von der Fyros-Rasse zu sein ;)

Das ist das wegen seiner Konsequenz berühmte Fyrotische Lippenbekenntnis. ;)

Hatten die letzten beiden Posts von absoluten Nicht-Fyros hier irgendeinen konstruktiven Sinn? Wenn Beschränkungen von Nicht-Fyros so vehement gefordert werden, wie steht es dann mit der Selbstbeschränkung und dem Respekt vor anderen Völkern hier?

Vielleicht noch ein paar Bemerkungen, da ja hier ausgiebig noch über, hm, eine Art Rollenspielgesinnung von einigen diskutiert wurde:

Wenn ich das richtig verstehe Salazar, schlägst du vor, dass Leute, die Verantwortung in einem Regierungsposten übernehmen wollen, mal eben schnell die Gilde wechseln sollten, damit für dich "formal" und äusserlich alles stimmt. Du lässt dabei unberücksichtigt, dass damit der Char des Spielers eventuell völlig unglaubwürdig werden würde.Würde ein echter Fyros, dem Loyalität wichtig ist, so mal eben Gildenhopping betreiben, nur um attraktive RP-Regierungsposten abzugreifen? Das wäre dann wirklich Wischi-Waschi-RP, in meinen Augen. Dann hätte der Char formal alle bürokratischen Auflagen erfüllt, doch die Figur hätte kaum noch Glaubwürdigkeit und wäre beim reinen Phrasen-RP angelangt. "Lippenbekenntnis" eben. Hessler ist für mich ein schönes Beispiel dafür.

Ich muss aus deinen Äußerungen schließen, dass es dir beim RP mehr auf die passenden äußeren Formen, nicht auf die Inhalte ankommt, die die Spieler hier vertreten. Ist natürlich auch eine Position, aber sicher keine, die jeder andere Spieler hier im RP annehmen muss.

Und das hast du ernsthaft 3 mal überarbeitet ? *G*
Woher nur kommt all dein Hass ?

Ich finds eigentlich nicht verkehrt, wenn sich hier auch nicht-Fyros an dem Gespräch beteiligen.

Zu Zhoi könnte man vielleicht hinzufügen, daß es mir so aussieht, als hätte Limai mit seiner Aussage einen festen Bereich festgelegt, und damit dein "Extrem" kategorisch ausgeschlossen. Dennoch finde ich den Gedanken nicht verkehrt.

Edit ist cool ;-P

Komische Frage Talya.
Warum fragst du nicht, woher Salazars Engstirnigkeit kommt?
Andesrum gefragt: Woher kommt deine Arroganz, über private Motive von Spielern zu spekulieren?Hattest du wohl recht, Talya, meine Güte

(Das restliche Publikum: Entschuldigt bitte das Off-Topic.)

Ich fühle Agression und Abweisung in deinen Worten, dabei habe ich dir doch nichts getan. Vielleicht hilft dir mal ein heißer Kräutertee ;)
Dies ist eine öffentliche Diskussion, wo mehrere Teilnehmer ihre Meinungen äußern. So auch Salazar und meine Wenigkeit. Da braucht doch niemand als engstirnig beschimpft werden, bitte :) ..

Und ich finde Salazar's Einwürfe nicht völlig daneben.

Ich fühle Arroganz und Überheblichkeit in denen Worten, dabei habe ich dir doch nichts getan. ... (Vorsicht, rhetorische Figur)


Ich habe niemanden als engstirnig beschimpft, Talya, sondern deine eigene rhetorische Ausdrucksweise auf ein anderes, naheliegendes Beispiel, in diesem Falle Salazar, angewendet. Ich entschuldige mich bei Salazar, seinen Namen zum Objekt deiner eigenen rhetorischen Figur, Talya, gemacht zu haben, um die Unzulässigkeit deiner Bemerkung zu unterstreichen.

Ist es jetzt dein Ziel, Talya, Leute persönlich fertigzumachen, indem du anfängst öffentlich über iprivate Gefühle zu spekulieren, die du ihnen einfach unterstellst?

Da haben sich die richtigen 2 Streithähne gefunden,die normalerweise jeden Krümmel vom Tellerrand dankbar erhaschen.


Ihr beiden Galoschen,macht ruhig weiter mit euren Schuldzuweisungen,so kommt ihr nie auf einen Nenner.


L.f.H

Zurück zum Thema bitte!

Zurück zum Thema bitte ,hier gehts um unsere Nation,da muss man Sontje ausnahmsweise mal rechtgebn ;)

Entschuldigung bitte, wie ich bereits weiter oben geschrieben habe, liegt es mir durchaus am Herzen, dass hier konstruktiv und sachlich diskutiert wird.