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Ich wunder mich nicht.
Und ich jammer auch nicht permanent rum, dass die Kamis Schuld seien. Wie schon gesagt, ich sehe hier in erster Linie Kamis jammern.

Dass das "Unterdrücken" von bestimmten Kami-Gilden ausgehend schon ein "paar Tage her" ist, liegt aber auch nur daran, dass eben jene Gilden nicht mehr die Größe und den Einfluss von "damals" haben, bzw die Kamis allgemein zwischendurch mal so ein bisschen von den Karas überrannt wurden (zur Abwechslung :P )

Klar, mobben und rausekeln ist nicht nett, ich persönlich hab mich ja aber auch nie an sowas beteiligt.
Wer auch immer Schuld ist, dass es so gekommen ist, der kann nu auch nicht die Zeit zurückdrehen.
Die Karas sind jetzt in dieser Situation und müssen sich eben irgendwie selbst wieder aus dem Sumpf "herauskämpfen". Und dass das nicht klappt, indem man sich gegenseitig die Schuld zusteckt, sollte wohl klar sein.

Aber ich freu mich ja auch schon tierisch auf den Moment, wo die Situation umgekehrt ist und der erste Nachtklick von Kamis auf einen Karavan OP stattfindet ;)
Und der Tag wird sicher kommen.

@ Gooony:
Jaja, ich kenne/kannte auch Spieler, die vergrault wurden vor dem Serverdown und seitdem auch nicht wieder aufgetaucht sind. Und? ô.o

Ebenso ist das unerheblich, wieviele Spieler auf den Seiten gehn, gemobbt werden oder sonstwas.
Verlust trifft beide, auch wenn man das bei uns deutlicher merkt.
Verlust sind im Übrigen auch Winning-Team-Joiner, und solche, die prophylaktisch Kami werden, einfach um nichts zu provozieren. Dazu kommt, daß es bei euch eine nicht unerhebliche Zahl Spieler gibt, die man nie sieht. Ausser zum OP .. :D .. warum auch immer.
Sich als Aussenseiter zu platzieren, oder generell auf eine schwache Seite zu stellen, erfordert nunmal ein gewisses Maß Eier. Haben hier viele einfach nicht.
Und selbstauferlegten Verzicht. Wollen hier viele aber nicht.
Wenn wir plötzlich auf Oberwasser kämen, würds nicht lange dauern, und ein paar Gilden würden sich umorientieren.

Verlieren bei sportlichen Auseinandersetzungen dürfte für einige Spieler weniger ein Problem darstellen. Aber verlieren aus purer Unterdrückung, Übermacht, und völliger Chancenlosigkeit ist etwas, was sich Spieler nicht gerne dauerhaft zumuten lassen wollen. Gepaart mit dämlichen Sprüchen führt das allerspätestens dann zur Eskalation.
Daß Nachtklicks das einzige Mittel sind, bzw. waren, läßt sich wohl kaum verübeln. Zumal sie nicht verboten sind. Genausowenig wie ein Erscheinen in 4:1 - Übermacht.

Aber wie gesagt. Darum, wer wo mobbt, geht, gegangen wird oder derartiges geht es einfach nicht.

Es geht darum, daß die Kamifraktion derzeit und immer schon, aber nun ganz besonders, die mit Abstand stärkste Macht ist.
Und Macht bringt auch eine Verantwortung mit sich.
Für euch selbst, andere Spieler und die Community.
Und die nehmt ihr nicht wahr, sondern nutzt die Macht weiterhin in großen Zügen aus.

Da braucht ihr nichts erwarten.

da mögest du recht haben talya.
aus meiner sicht sehe ich das jedoch *ein wenig* anders.
mein ziel war es nie die balance großartig stören zu wollen oder 100k op mats zu ergattern, sondern bestand und bleibt vorerst noch bestehen, einige der karafraktion auf die finger zu hauen, für größtenteils das was sie mit aoh taten. und du darfst gern mit den augen rollen ^^

ich behaupte nicht, und auch kein anderer in diesem thread (soweit ich mich erinner), das die kamifraktion die engel auf erden wären - dem ist nicht so und wird auch nie so sein, auf beiden seiten nicht.

aufgrundhin der reaktionen / antworten sowie die ansichtsweisen der karas habe ich das gefühl das absolut nichts verstanden wurde und das finde ich sehr bedauerlich - daher hast du auch hier recht, ich brauche nichts erwarten.

Ich kann das ja alles sogar bedingt verstehen. Aber es ist nun mal so wie es ist.

Noch vor ein bis 2 Monaten gab es Karavan "PvP" Gilden, die bis zu 4 Ops hatten und dennoch Ops im Kamiland klickten. Mit der Begründung: Ops sind dazu da um geklickt zu werden.

Parallel dazu wurden viele eigene Spieler aus der Fraktion gedrückt mit dem Argument geht lieber mal zu den Kamis. Wenn ihr nicht damit einverstanden seid was wir machen.

Und als drittes kam hinzu dass so gut wie jeder Kamigilde die es wagte auch zu klicken (sogar im eigenen Land) gedroht wurde "wenn ihr tatsächlich angreift klicken wir euch jede Nacht auf euren Ops". Was dann ja auch mehrfach tatsächlich passierte. Das Alles haben die Kamis nicht vergessen.

Als sie noch ruhig waren und ihre Zahl nicht nutzten war es euch Allen völlig egal, es passierte ja nichts.

Ums also noch mal ganz deutlich zu sagen. Die Kamis hatten noch vor wenigen wochen keine Bestebung irgendwen zu überrennen. Dass ihr nun so zahlenmäßig benachteiligt seid habt ihr euch selber zuzuschreiben. Das liegt auch nur an euch das wieder zu ändern.
Dass die Kamis nun auch jede Hemmung verloren haben auch mehr Ops zu erobern habt ihr auch nur den "PvP" Gilden zu verdanken. Auch das liegt nur an euch es wieder zu ändern. Versucht es nur ruhig weiter durch Nachtklicks, es wird die Situation sicher nicht verbessern aber mein Gott was solls... euer Bier.

Wers einfach nicht verstehen will muss es ja auch nicht.
Mir persönlich wäre es aber schon lieber wieder etwas fairer miteinander umzugehen und das ganze so zu regeln dass wieder eine gewisse Balance ins Spiel kommt.

Und das soll sicher keine Erpressung oder Drohung sein, lediglich ein Versuch klar zu machen dass auch hier das Sprichwort geltung hat "Wie es in den Wald hineinschreit...". Denn auch auf Seiten der Kamis sitzen nur Menschen.

Das erinnert mich an eine nette geschichte die ich erleben DURFTE anlässlich eines FvF geplänkels vor pyr :))

Hier traf mich ein damals noch sehr kleiner Kami alleine an, da er ja sein neu erhaltenes Kamiflag auch mal testen wollte.
Er fragte im Regio, ob die mit dem blauen zeichen über dem kopf starke gegner seien und erhilt dann die antwort von einem Kami (ich glaube es war Balnor dem ich jetzt diesen ruf wittme) : 'da darfst schon draufhauen, pssiert dir ja nix dabei'

Nun versuchte der noch unwissende fleissig seine kampfesstäke an mir und ich reagierte mit Affliktion und schmunzelte innerlich.
Leicht entmutight , aber noch lebende beklakte er sich im Regio dass da nix geht und diesesmal antwortete ich ihm selber: 'du musst halt noch etwas stärker werden'.
Der hit war nun der ausruf dieses homins im Regio:

..... Uiii, können die NPC hier im spiel reden ?

:))))))))))))))))))))))))))))))))) die geschichte ist auch wahr.

Zu lustig...
Dass was Sorum immer vorgeworfen wurde (Atys-Polizei/Erzieher sein zu wollen),
lebt die gute Lilsis nun aus :)

Als Speerspitze kämpft Lilsis (mit Ihrem Gefolge) für ein gerechteres Atys ;)

Grüße
Vigor

edit:
nicht nur Sorum... der Ally wurde dies immer vorgeworfen ^^
Dies war der Grund für den großen Hass und jahrelanges rumgeflame gegen die Ally allerorts - aber dies ist bestimmt eine gaaaanz andere Sache *hrhr*

von atys polizei war eigentlich nich die rede, sondern is eher eine einstellungssache. aber was anderes hab ich von dir nich erwartet ^^

finds nur merkwürdig das ihr euch beschwert das kamis flamen etc und euch nun so unfair behandeln und haste nich gesehen und dann einigen wenigeren, die die "sogenannte atyspolizei" spielen, von dir zum narren gehalten werden und dir scheinbar zur belustigung dienen, bravo *g*

Wer's einfach nicht verstehen will, muß es ja auch nicht, ganz richtig. Ich dachte, aus diesem - aus jedem Thread, der hier irgendwo durch den digitalen Äther taumelt - wäre klar geworden, daß die Karavanier zu keiner Zeit die Mannstärke der Kamisten erreicht haben. Kurz gesagt: zahlenmäßig konnte den Kamis nie das Wasser gereicht werden. In Anbetracht der Tatsache, daß die Anzahl der OPs in Karavanhand überschaubar ist - und schon seit langer Zeit schrumpft: Nachtklicks sind blöd, ich bin dagegen, aber es gibt keine Situation, die sie verschlimmern könnten - nicht auf unserer Seite jedenfalls. Insofern: ein geistiger Erguß wie der Deine könnte einen fast ermuntern, ein paar Kamis aus dem Hemd zu treten, wenn es beim Verhältnis 1:3 oder 1:4 nicht gar zu trostlos wäre und die Wahrscheinlichkeit einer in absehbarer Zukunft zur Gänze verschwindenden Karavanfraktion nicht so wahrscheinlich. =)

Also langsam kann ichs echt nicht mehr lesen.

Ich hab mir jetzt alle Posts von Karas durchgelesen die in diesem Thread in den letzten 3 Tagen verfasst wurden.
Ich finde nicht eine einzige Stelle, an der ein KARA gesagt hat "Nein, wir sind nicht daran Schuld, dass wir in der Unterzahl sind."
Und dennoch scheinen gewisse Personen das immernoch für ein ultimatives "Totschlagargument" zu halten ..
Immer nur: "blabla .. aber die Karas sind ja selbst schuld an ihrer Situation."

Mal meine kurze Zusammenfassung von diesem Thread, vielleicht öffnet das irgendjemandem hier die Augen:

Diamolo wärmt 3 Tage zuvor die 2 Monate alte Threadsuppe wieder auf mit den Worten


Die Diskussion beginnt, Gaz wirft ein, dass die Dominanz der Kamis so stark sei und man von daher kaum eine andere Chance als Nachtklicks habe.
Die Antwort von Romuhas spricht aus, was anscheinend viele Kamis denken: Warum ist es überhaupt erst so weit gekommen?

Jaah und dann wird munter drauflos diskutiert. Hauptargument immer "Die Karas sind selbst Schuld." Oder: "Die karas jammern nur rum." Auch sehr beliebt.

Aber eigentlich gehts doch darum:


.. was das Problem ganz treffend beschreibt.

Aber dennoch wird an allen Ecken und Ende gesagt: Die Karas sind doch selbst schuld. Was zwar (meiner Meinung nach) an sich nicht falsch ist, aber es wird immer so als Vorwurf formuliert, als würden wir stur etwas anderes behaupten, was wir ja nicht tun.
Und wenn doch, dann hätte ich so eine Aussage + Quellenangabe gerne mal gesehen.

Fazit: Es geht doch hierbei gar nicht um die Schuldfrage sondern um das Ausnutzen von Macht. Mehr nicht.


Und wegen dem Tut-doch-was-dagegen: Tun wir ja ;) Nachtklicks sind immernoch mehr als nichts tun.
Da ein Angriff zu den üblichen Tageszeiten nicht mehr möglich ist, greift man eben auf solche Methoden zurück.
Und ja, das ist nun lediglich die Feststellung einer Tatsache, kein Grund gleich wieder mit "Aber ihr seid doch selbst Schuld!" zu kommen, okay?

Müssen wir euch, die "Leanon-Übermacht", nun auch noch fragen, wann wir eure Ops klicken dürfen?? *g*
Oder sollen wir ganz zum Kindergartenniveau zurückkehren und kein Wort mehr mit euch wechseln, bis ihr es nicht mehr aushaltet und uns nen Trost-Op schenkt?
Wie kann man es euch denn Recht machen? xD

Ach ich weiß, ich hol gerade mal meinen Zauberhut raus und zaubere 50 Karas hervor !!
Echt mal ôO

4 : 1 mag ja sein Salazar, aber vor einigen Wochen waren auf Karaseite noch knappe 20 Spieler mehr. Wo sind die hin und warum?.

Auch klar dass Kamis schon immer mehr waren. Aber die Mehrheit der Kamis hat damals nur in Kamiland gekämpft oder sogar meist garnicht.
Darum war dennoch immer so etwas wie eine Ballance gegeben. Und warum hat sich auch das geändert? Darum gings und nix anderes...

Edit:

Ja ich geb dir da schon Recht Haya aber ich versuch euch doch eben klarzumachen dass ihr durch Nachtklicks eben genau das was hier passiert erst erreicht habt. Warum glaubt ihr blos dass sie also die lösung für das Problem sind? Viele Kamis empfinden Nachtklicks nun mal als unfaitr und werden dagegen ankämpfen. Auch wenn sie generell eigentlich nicht so sehr auf PvP fights aus sind. *Schulterzuck*.

Um mehr gings mir doch garnicht. Ich glaube halt dass es langfristig besser wäre ohne Nachtklicks auszukommen und euch so zu berappeln.

Jaja, wir berappeln uns und starten frustrierende, nervige und obendrein sinnlose Klickorgien, jeden Tag in der Woche 5 andere Ops. Aber bloss nicht nachts, die Kamihoheiten könnten ja was dagegen haben. Und das Ganze endet dann damit, dass der letzte Rest an Karavan auch noch entmutigt abwandert. Sehr erstrebenswert, wirklich ^^

Es geht hier nicht um unfair finden oder nicht, es geht darum, dass eine Fraktion besser dran ist und die andere versucht, diese von ihrem "Thron" zu stürzen. Da gehts eben auch mal unfair zu, wir sind hier doch nicht beim Sport, wo es feste Regeln gibt, wie ein Wettbewerb ausgetragen werden darf.

Das müssen 20 Spieler gewesen sein, die sich mir nicht vorgestellt haben. Und die ja offensichtlich auch nicht dazu beitragen konnten, die Karavanländer zu befreien und die Kamiländer zu erobern ...

Eine Balance gab es wirklich nie. Die Karavanier hielten über einige Zeit die Karavanländer frei - wobei anzumerken ist, daß sich ALLE religiös-neutralen OPs auf Karaland befinden, die Karavanier also zu annähernd jeder Zeit weniger Außenposten hielten. In Ihrer kurzen Zeit (Ihren Zeiten?) der Stärke haben die Karas niemals mit voller Kraft in die Kamiländer interveniert, wobei es z. B. zu Bündniszeiten einzelnen Mitgliedern erlaubt war, dies ohne Fraktionshilfe zu versuchen. Die Phase, in der die Kamisten es vermieden haben, sich ihrerseits auszuweiten, beschränkt sich einerseits auf eine Zeit, in der RP auf dieser Seite einen unerwartet starken Einfluß hatte (und man zukunftgerichtet dachte) und andererseits auf Zeiten, in denen Expansion militärisch nicht durchsetzbar war. Jedes grenzenlose Ausüben militärischer Überlegenheit hat zu einem Spielerexitus auf Karavanseite geführt, gefolgt von einem Exitus auf Kamiseite, die potentieller Gegner beraubt war. Dern Karavaniern aber wegen ihrer Frustration einen Vorwurf zu machen und jedem, der das Spiel auf deren Seite verläßt, hämisch nachzutreten und ihn der Heulerei zu beschuldigen - das erinnert mich zu sehr an das Verprügeln von Schwächeren auf Schulhöfen. Kurz gesagt, es mangelt an Manieren, Weitsicht ... und Größe.

Willkommen in Ryzom :)

hm...ich sagma nix zu.....da nachtklix durch diverser verschollene Homins zustande gekommen waren.

Ist das eine Verabschiedung, eine Zustimmung oder nur ein schnoddriger Beweis aller drei Mängel, zusammengefaßt in drei kleinen Worten? =)