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Ryzom improves with the Ranger Faction! (2018-03-03) - OFFICIAL NEWS - Ryzom Community ForumHomeGuest

OFFICIAL NEWS


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#34 Report | Quote[fr] 

The idea tha "Ryzom should be more like other MMOs" should never be muttered .... because Ryzom does not have the resources to compete on that level and when it did, ... it lost ... badly.   Different cultures existed on each server and since the merge, each of those cultures have been on a mission to convert the others to "their view of Atys".   It's not going to happen.

The reason those individual cultures developed is because the player base essentially "steered the ship" to develop the culture and a game they wanted to play.  Recognize that in the last year subscriptions are down 20% ... 50% over last 3 years.  Do you want to "win" and turn Ryzom into your game ... with a small population or do you want the game to survive with a larger player base that will allow ongoing improvements and new content ?

The most common reaction to this fact is that "if only the game was more like what I want", things would be better.  If we say for simplicity's sake that we have 5 groups ... Kami, Kara, Marauder, Rangers, Mercs / Tryton's and "other", then it will be a given that if advantages are available for just some of those  group and not others, then the game becomes less attractive to those excluded and those players lose interest.

Ryzom, since the very early days, has strived to eliminate advantages which is why the most true thing in Ryzom is "there is no best anything" ... what we have is options that are best in certain situations.  Yes, there should be certain advantages to making a choice ... but that does not preclude different advantages for other choices.  Each race has basic resistances to magic that makes them "special" in some sense, but other races have different but equal resistances.  If any race had a real advantage, that would be the only race on planet.  Same principle.

The mindset that "we wanna be special and don't want anyone who doesn't ascribe to our game mindset to have anything comparable" is elitist.  If Rangers are paying the same $10.95 a month that I am, there's no reason that I should have advantages as a Kami than they do not as a Ranger.  Not the same advantages, but comparable gain for comparable effort.

For example we have the upcoming action at Dyron Hill Border Post.  With the Walls and Towers, and NPC Harvesters, I can envision that the ground around those walls becoming soaked with Hemolymph (insect blood) like substance which could be mined by those NPCs and made available to those that dedicate their lives to defending the kittin threat, much like the drills at OPs.  To quote an iconic TV commericial ... "where's the beef ?"

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#35 Report | Quote[de] 

Ubhal
[FR]

je suis du même avis que kigan.Laoshitëf

#36 Report | Quote[fr] 

Le contexte RP qui entoure la création de la faction Ranger est bien joli, mais en termes de gameplay c’est limite injouable (perte de vie à chaque passage dans les voies vers les primes, impossibilité de rejoindre certaines zones directement, arrivée au milieu des agro et j’en passe …).

Et là j’avoue que j’ai de la peine à comprendre une chose : Pourquoi créer une nouvelle faction si c’est pour la rendre totalement déséquilibrée by desing ? l’équilibre entre les factions (ou les classes / races de personnages dans d’autres MMO) est primordial si on veut que la faction soit adoptée par les joueurs. Si ça n’est pas le cas, elle n’est tout simplement pas jouée et fini par disparaître.

Alors, pourquoi consacrer tellement de temps, de ressources et de talent à créer un truc qui risque d’être joué in fine par trois Aficionados au bois d’Almati et délaissé par la majorité des joueurs ?

Si le but est de créer le truc le plus élitiste et exclusif possible, quitte à le rendre trop contraignant pour être vraiment jouable, c’est réussi. Si le but est d’empêcher que cette faction non-combattante ne prenne trop d’importance, la cible est atteinte.

En revanche, si le but est réellement de faire évoluer le jeu, d’ajouter une nouvelle faction jouable et donc du contenu inclusif et attirant pour élargir la base de joueurs, c’est à mon humble avis, raté.

Edited 3 times | Last edited by Malko (4 months ago)

#37 Report | Quote[fr] 

Bonjour a tous, n ayant vraiment rien contre les rangers ou autres factions, je pense que Malko a raison sur toute la ligne , ca fait des années que je joue sur ce jeu qui m a autrefois enthousiasmé, et la je m apercois de plus en plus qu il périclite, je ne connais pas vraiment la cause ni la solution d ailleurs, mais qu elle dommage pour ce jeu si bien realisé. A mon humble avis aussi evidemment.

#38 Report | Quote[fr] 

Ca fait depuis des années que les neutres et / ou rangers utilisent les téléporteurs "neutre" de la karavan et des kamis.

Ils ont aujourd'hui tout un réseau de téléporteurs supplémentaires.

Je résume ces deux phrases : Ca fait doublons de téléporteurs pour les neutres et / ou rangers.

Et en plus de ça les téléporteurs neutre / rangers (issus du rite rangers), sont exclusifs à ces derniers.

Et il ne faudrait aucun impact sur cette méthode de téléportation ? Purement d'origine homine je rappelle.

Les kamis prêtent leur magie pour téléporter leur fidèles
Les karavans prêtent leur technologie pour téléporter leur suivants
Les maraudeurs sont sans conteste les homins les plus avancés technologiquement parlant sans l'aide des factions au regard de leur équipement et de leur survie.

Pour rappel encore une fois les trois factions précédentes n'ont pas accès aux TP des autres ni à ceux des rangers.

Je trouve ça personnellement assez gros de venir se plaindre d'avoir des "contraintes" (et tout est relatif en regard des avantages concédés) alors que vous avez fait le choix de ne pas choisir la facilité en rejoignant une faction.

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Zagabranth Di Avalae
Noble du Royaume
Herën de l'Ordre Alkiane
_________________________
RyzomWorld (pas à jour mais toujours consultable)
Le Lexique Mateis (en développement)
Alkiane Outils (AppIG & Site)

#39 Report | Quote[fr] 

Eternel dialogue de sourds ....

Quelqu'un parle des problèmes Gameplay, on lui répond RP....

#40 Report | Quote[fr] 

On ne parle pas tout à fait de la même chose. En l’espèce, Neutre n’est pas absolument égal à Ranger.

Au départ le jeu offre la possibilité de ne pas prêter allégeance à l’une ou l’autre faction et donc de se définir comme « neutre ».

Si tel est le choix du joueur il a la possibilité d’utiliser des téléporteurs non exclusifs à une faction (Kara / Kami), afin de pourvoir tout de même se déplacer sur la map. En termes de gameplay c’est un minimum.

Si le jeu permet de ne pas choisir d’allégeance, il doit permettre au joueur … de jouer. Sinon il ne faut pas permettre ce non-alignement.

En ce qui concerne la nouvelle faction Ranger elle subit des contraintes, et je maintiens ce terme, qui ne sont imposées à aucune autre faction. Quelle autre faction perd des points de vie aléatoirement entre chaque « TP », au point d’arriver quasiment mort à destination ?

Je ne conteste pas le fait que ces contres-parties trouvent une justification dans le background du jeu. Mais elles introduisent concrêtement un déséquilibre trop important entre cette faction et les autres (je parle de jouabilité concrète, pas de RP). Déséquilibre qui pourrait être, je le crains, préjudiciable in fine à son développement et à son adoption.

Il peut être intéressant de noter que la majorité du travail d’évolution sur d’autres MMO, parfois aussi ancien que Ryzom, consiste justement à équilibrer le jeu. Ça n’est pas pour rien.

Peut-être que l’avenir me donnera tort et que les joueurs se tourneront vers cette nouvelle faction malgré cela. Mais j’en doute, ce qui est tout de même dommage lorsqu’on parle d’une évolution destinée à enrichir le jeu.

Dernier point, je ne suis pas en train de me plaindre. J’ai simplement un avis sur la question et je l’exprime dans la mesure où je parcours l’écorce, contribuant ainsi à rendre ce monde vivant.

Last edited by Malko (4 months ago)

#41 Report | Quote[fr] 

Merci Malko pour tes deux posts qui expriment très bien nos attentes concernant notamment le gameplay de cette faction qui mérite effectivement d'être revu.

 l équilibre doit être établi afin que nous ayons les mêmes fonctionnalités que les autres.

J'attend encore si nous obtenons satisfaction

Zvo

#42 Report | Quote[fr] 

Scooby
Eternel dialogue de sourds ....

Quelqu'un parle des problèmes Gameplay, on lui répond RP....

Je n'étais pas RP mais quitte à voir du RP partout pour justifier ses jérémiades, je vais te montrer par A+B que je n'étais pas RP dans mon précédent post.

Les neutres disposent sans rite d'un assortiment de TP kami et karavan (bizarrement pas maradeur ni ranger) pour se déplacer partout à la surface d'Atys.

Les karavans doivent passer un rite (donc c'est bien du gameplay) pour avoir accès à l'ensemble des TP karavan.

Les kamis doivent passer un rite (donc c'est à nouveau bien du gameplay) pour avoir accès à l'ensemble des TP kamis.

Kamis et Karavan sont les deux factions (gameplay encore) qui mettent à disposition des avantages gameplay (oh du gameplay encore) comme des foreuses d'avant poste, du matériel pvp, et des "tickets" de résorption rapide de la dp (oh du gameplay tout le long). Et pourquoi ça ? Par justification background du jeu. Ce sont deux entités qui dépassent les prousses homines. Ca ne se discute pas.

Les maraudeurs doivent passer un rite (bein ça alors, encore du gameplay) pour avoir accès à leur TP, exclusifs qu'à eux pour l'occasion,

Il n'y a même pas des TP maraud accessibles aux "neutres" histoire de les attirer à choisir cette faction, parce qu'on se le dise, les TP "neutre" des K/K sont justes là pour convaincre un joueur de devenir Kara ou Kami à la base, il est temps de remettre les pendules à l'heure.

Les rangers ont quoi au final ? Ils ont accès à l'ensemble des TP K/K "neutre" en plus des TP issus du rite ranger (oh du gameplay) qui sont comme pour les maraudeurs, exclusifs qu'à eux.

Déjà à partir de là il y a une incohérence, pourquoi ont-ils le droit d'avoir plus de TP que les autres factions (oh gameplay encore) ?

Et bizarrement, il faudrait que ces TP soient aussi efficaces que ceux que proposent les factions déjà en place, et qui sont en finalité plus restrictive sur les TP que l'on peut avoir ? (encore du gameplay).

Quitte à se plaindre, je comprends pas pourquoi on met plus de temps à TP avec New Horizon alors que c'est de ville à ville par rapport aux TP de faction... c'est étrange non ? Moi je veux que ça change, je trouve ça vraiment pas juste et ça tue New Horizon.

Alors oui, perdre de la vie en utilisant vos tunnels c'est spécial, original même, mais oubliez pas que vous avez toujours accès aux TP KK neutre hein... Ce genre de réclamation c'est vouloir le beurre, l'argent du beurre et le popotin de la crémière

Edited 2 times | Last edited by Zagh (4 months ago)

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Zagabranth Di Avalae
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#43 Report | Quote[fr] 

Zagh

Je résume ces deux phrases : Ca fait doublons de téléporteurs pour les neutres et / ou rangers.

Tu te trompes complètement la dessus, il n'y a aucun doublon.

Les passages rangers nous permettent de nous rendre dans les zones 250 et les primes racines, ce que nous refusent les puissances. Il y a intersection au niveau des capitales sans cela ça n'aurait aucun sens, car nos tunnels ont une entrée et une sortie : je dois aller sur le point d'entrée pour le prendre.
Zagh
Et en plus de ça les téléporteurs neutre / rangers (issus du rite rangers), sont exclusifs à ces derniers.

C'est le cas aussi de tous les tp marauds, et de certains tp des puissances, notamment ceux permettant d'aller dans les zones 250 et les primes.

Personnellement je trouve ces passages très réussis, au niveau RP, et je prends plaisir à les utiliser. C'est sans doute mon imagination qui s’emballe, cumulé à l'effet de l'attente. Mais il faut bien dire que leur intérêt est assez limité, comparé à un tp des autres factions. C'est pourquoi on aimerait avoir des compensations à leur utilisation.

De mon point de vue, ça pourrait être des choses très différentes de ce qui se fait actuellement, par exemple de pouvoir passer en emmenant un ami avec nous, ou en tirant notre toub derrière nous. Des choses qui peuvent se justifier en RP, mais qui rééquilibreraient la donne.

Ah un truc, vous pensez peut être que nos passages son gratuits ? Même pas, notre livre-carte est en location.

#44 Report | Quote[fr] 

Zagh, ce que j' apprecie pas dans tes propos, c' est que tu sous entend que malko Scooby et moi nous plaignons. Jeremiades est un mot qui ne passe pas Zagh je pense que tu es capable de le comprendre .. Donc le mieux serait que tu te passes d' utiliser des mots qui nous offensent

Nous voulons juste que le jeu soit plus agreable pour ceux qui choisissent d etre Ranger.

A quoi sert d avoir des voies qui sont inutiles ? nous sommes plus rp que tu le penses si nous etions uniquement gameplay nous sautons directement sur la faction maraud.

Sur ce forum nous exposons non pas des jeremiades mais des requetes car notre experience du jeu ne nous est pas agreable actuellement avec cette carte et ces voies qui n ont pas l utilité qu elles meritent.

Zvo

Last edited by Zvorax (4 months ago)

#45 Report | Quote[fr] 

Il n'y a pas de doublons ? Vous avez accès à 3 réseaux de TP différents !
- Les TP Kara "neutre"
- Les TP Kami "neutre"
- Les TP Ranger

Laisse-moi revérifier à combien de réseau de TP j'ai accès en étant Kara... à bein oui, seulement le réseau TP Kara. Certes, il est complet par rapport à un joueur neutre (comprendre accès aux primes pour faire un gros résumé) mais je n'ai pas le choix d'utiliser des TP Kami "neutre" alors que je suis dans une faction. Alors que les Rangers sont dans une faction et peuvent tout de même utiliser des TP K/K "neutre". D'où le doublon.

Une compensation en faisant passer des toubs ? La karavan et les kamis ne l'ont jamais proposé et seuls les rangers pourraient le faire sous prétexte que vous perdez de la vie en utilisant un tunnel ? C'est une blague ?! A ce compte on passe tous rangers et on se gave de MP prime en emportant tous nos toubs... j'hallucine.

Etre ranger c'est un choix. Comme moi d'être Kara. Il y a des TP que j'envie dans toutes les factions dans lesquelles je ne suis pas et pas forcément les plus stratégiques pour les mp ou les rois. Par exemple j'aimerais pouvoir arriver à Zora directement en ville et pas me taper un marathon pour y entrer... Malheureusement c'est pas possible et je m'en plains pas.

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Zagabranth Di Avalae
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#46 Report | Quote[fr] 

Zagh, tu peux pas voir cela de la sorte. Il s agit pas de cumuler les tps.

Nous sommes ranger et on nous demande notre avis, donc nous repondons sur les voies, voila tout.

on demande pas non plus d avoir du sup des le premier coup de pioche, on demande juste d avoir acces aux primes et qu on soit content du jeu qu on aime.

Zvo

#47 Report | QuoteMultilingual 

Rhooo ! Zagh.... les Rangers n'ont pas de TP doublons ou je ne sais quoi, ils ont les tp que tous les joueurs ont à la base avant de choisir une faction, en plus avec une fame à 50 partout je trouve que d'un point de vu RP c'est logique,

devenir Ranger nous permet ENFIN !!! d'avoir accès aux zones 250 et primes, et avoue de depuis toutes ces années où on a attendu d'avoir une faction PVE avec des TP on a bien mérité nos tunnels ;)

par contre, perso et dans ma guilde personne ne se plaint de nos tunnels, c'est vrai que de pop dans un spot de kipu ça peut faire mal surtout que nos tunnels ne bénéficie pas d'une zone safe, nous n'avons aucune protection lors de nos TP...

c'est là où je comprend Malko, nous devons passer par plusieurs tunnels pour nous rendre dans les primes et PAF ! si on arrive dans un spot d'aggros on est mort :D

si on devait changer quelque chose dans le game play Ranger ça serait de mettre un périmètre safe à la sortie de nos tunnels comme dans les autres factions, après niveau RP je ne sais pas comment le justifier quoique....je me pose la même question niveau des tp maraudeurs qui n'ont pas de gardes mais où ils sont en sécurité * a les neurones en surchauffe *

alors bon...moi ça me fait rire et dans ma guilde on s'en amuse mais je peux comprendre que ça énerve certains joueurs.

par contre de mon point de vu de vieille cheffe de guilde PVE bisounours ça n’empêche pas la venue de nouveaux joueurs, depuis l'arrivée des tunnels nous avons des nouveaux qui s’éclatent avec nous au cercle et n'ont aucune envie d'aller faire de la politique ou du PVP dans les factions Kami/Kara/Marau.


Kiwa-Lie

#48 Report | Quote[fr] 

Je suis désolé mais si.

Vous passez un rite pour appartenir à une faction et cependant vous conserver l'accès aux TP d'autres factions, c'est simplement illogique étant donné le fonctionnement des autres factions.

Et perdre un peu de votre vie en compensation de ces faits (la conservation aux accès TP K/K "neutres") n'est selon moi pas un mal.

Notez que, si un maraudeur respecte correctement son statut et son rite (et que le statut de maraudeur fonctionnerait correctement), il n'aurait accès à aucune ville et leur seul point de rendez-vous serait dans un camp planté chez les matis et uniquement chez les matis, alors que leur guilde et gh sont fyros sur la technique.

Par contre pour le périmètre de sécurité au TP Ranger, là oui, je trouve que c'est un véritable manquement au gameplay ranger.

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Zagabranth Di Avalae
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