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Téméraire: pensez-vous qu'un départ simultanée avec les joueurs HL va réduire votre plaisir de jeu?
Téméraire personnage principal, je veux que les HL soient freinés le temps que je profite de l'expérience du retour sur Atys
Atys: Zehno		 1 (1)
2.0%
Téméraire personnage principal, je ne suis pas géné par retrouver Atys simultanément aux HL.
Atys: Almindae, Eleena, Lurtz, Luth, Osquallo, Rvor, Tasha, Yumeroh		 8
15.7%
Téméraire personnage principal, je ne me prononce pas.
Atys: Kaikyo, Manu		 2
3.9%
Téméraire personnage secondaire, je veux que les HL soient freinés le temps que je profite de l'expérience du retour sur Atys
Atys: Jezabel, Soazic
Aniro: Corvusred, Nepherkaan		 4
7.8%
Téméraire personnage secondaire, je ne suis pas géné par retrouver Atys simultanément aux HL.
Atys: Ainthelow, Belldandy, Djaimse, Djiper, Evonay, Fatalitas, Iluminight, Kya, Lucine, Mamasan, Maxxye, Nerwane, Riditch, Sobek, Valerof, Xeeon, Yricl, Zakkk, Zono, Zorroargh		 20
39.2%
Téméraire personnage secondaire, je ne me prononce pas.
Atys: Elliana, Eska, Reen		 3
5.9%
Personnage non téméraire, je pense que les HL doivent être freinés.
Atys: Kalean		 1
2.0%
Personnage non téméraire, je pense que les HL ne sont pas un frein.
Atys: Artemysfowl, Asharan, Daomei, Diwu, Gogegohan, Orbotz, Thysela, Zephira		 8
15.7%
Personnage non téméraire, je ne me prononce pas.
Atys: Acour, Bardor, Damakian, Feylin		 4
7.8%
Other 0
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#1 Added by Psychee 1 decade ago [fr] 

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Donc, l'idée est simple, pour mesure l'avis de la partie de la communauté qui a décidé soit de prendre un personnage secondaire ou reroll pour le pack téméraire, ou l'autre partie qui décide de prendre son personnage principal et sacrifier ses lvls sur le sujet suivant:
- Considirez-vous, ou non, qu'un départ post-reset simultanément aux joueurs restés hauts-lvls va altérer et gâcher votre expérience et votre motivation à jouer?

Les options permettant d'ouvrir aussi le sujet aux joueurs non-téméraires ont été rajoutées, afin de pouvoir clairement mesurer l'avis de la communauté francophone.

Ici, le terme freiner définit ce sen: créer un frein à l'accès complet. Je précise ici que rien ne discute les projets futurs ou éventuels du staff, discutés par Ululyn. Le plan de lancer deux zones de départ séparées n'entre nullement dans le sujet du débat en lien plus bas, débat centré au long du fil par l'idée de forcer un groupe de joueurs à avoir un accès désynchronisé à l'ensemble du contenu.pas géné par retrouver Atys simultanément aux HL.

Pour faire suite aux débats suivis ici:  http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/14112/311#311 qui finalement proposent toujours des solutions impliquants un isolement et/ou un frein de pleine qualité/accès au jeu aux HL pour les téméraires.

Edited 3 times | Last edited by Eleena (1 decade ago)

---

Psychee Aquilon Alanowë, la Zorai Blanche.
Wa'kwaï
"Fils, et père, tous ivres de vengeance, de rage, et de haine, creusez deux tombes. Celle pour votre ennemi. Et celle pour vous."
Poème chinois du IIIème siècle.

#2 Added by Jezabel 1 decade ago [fr] 

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Tu utilises le mot "freiner" alors qu'Ulukyn a parlé de 2 voies en parallèle. Il n'est pas question de "freiner" qui que ce soit, le sondage par sur de bien mauvaises bases où tu guides déjà en partie les réponses. Si je "freine" l'autre, je suis le méchant c'est ça ?
Bon, je vote quand même mais pour un sondage où "freiner" est remplacé par "HL et Téméraires soient isolés sur des voies séparées". Sans parler du fait que j'ai déjà abandonné l'idée de reset Jezabel au vu des discussions de l'autre post.

Mais bon, vu la manière dont le sondage est présenté, on connait déjà le résultat. J'avais une certaine confiance en ton jugement Psychee mais là pour le coup je tombe un peu de haut.

PS : en plus c'est sympa, avec les noms on peut même identifier les méchants. Vilaine Jezabel qui veut faire du mal aux HL.

Edited 6 times | Last edited by Jezabel (1 decade ago)

#3 Added by Psychee 1 decade ago [fr] 

{translate}
Jezabel
...

je pesne que les commentaires suffiront pour éclairer ton avis dubitatif, mais le mot freiné est ici choisi comme terme généraliste, ta proposition inclue le terme "isolé" qui a les mêmes conséquences en terme d'ambiguité de traduction, mais réduit les choix à une seule possibilité, quand ici freiner inclue simplement l'emsemble des propositions faites sur le sujet: http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/14112/311#311 qui finalement proposent toujours des solutions impliquants un isolement et un frein de pleine qualité/accès au jeu aux HL pour les téméraires.

Ici, le terme freiner reprends son sens: créer un frein à l'accès complet. Je ne porte aucun jugement (j'en ai un, et un avis personnel, déjà exprimé).

Je précise ici que rien ne discute les projets futurs ou éventuels du staff, discutés par Ululyn. Le plan de lancer deux zones de départ séparées n'entre nullement dans le sujet du débat en lien plus haut, débat centré au long du fil par l'idée de forcer un groupe de joueurs à avoir un accès désynchronisé à l'ensemble du contenu.

EDIT: j'ai clarifié l'usage du terme qui te dérange, ne pouvant (nouille inside moi?) éditer le sondage. Je pense que de toute façon, une image va apparaitre plus clairement, même si elle ne peut donner un reflet complet des avis généraux.

Last edited by Psychee (1 decade ago)

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#4 Added by Jezabel 1 decade ago [fr] 

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Psychee
Je précise ici que rien ne discute les projets futurs ou éventuels du staff, discutés par Ululyn. Le plan de lancer deux zones de départ séparées n'entre nullement dans le sujet du débat en lien plus haut...

Alors là, je suis encore plus sur le cul. Toutes mes interventions sur le fil précédent sont basées sur ce projet à partir du moment où Ulukyn l'a annoncé.
Je dois avouer que je ne sais plus trop quoi dire. Je pense qu'un "bon sondage" fera l'affaire...

#5 Added by Shayma 1 decade ago [fr] 

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Jezabel
Tu utilises le mot "freiner" alors qu'Ulukyn a parlé de 2 voies en parallèle. Il n'est pas question de "freiner" qui que ce soit, le sondage par sur de bien mauvaises bases où tu guides déjà en partie les réponses. Si je "freine" l'autre, je suis le méchant c'est ça ?
Bon, je vote quand même mais pour un sondage où "freiner" est remplacé par "HL et Téméraires soient isolés sur des voies séparées". Sans parler du fait que j'ai déjà abandonné l'idée de reset Jezabel au vu des discussions de l'autre post.

Mais bon, vu la manière dont le sondage est présenté, on connait déjà le résultat. J'avais une certaine confiance en ton jugement Psychee mais là pour le coup je tombe un peu de haut.

+1 pour tt

#6 Added by Psychee 1 decade ago [fr] 

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Jezabel
Psychee
Je précise ici que rien ne discute les projets futurs ou éventuels du staff, discutés par Ululyn. Le plan de lancer deux zones de départ séparées n'entre nullement dans le sujet du débat en lien plus haut...

Alors là, je suis encore plus sur le cul. Toutes mes interventions sur le fil précédent sont basées sur ce projet à partir du moment où Ulukyn l'a annoncé.
Je dois avouer que je ne sais plus trop quoi dire. Je pense qu'un "bon sondage" fera l'affaire...

C'est le paradoxe: la relecture de tous les post des participants implique bel et bien que cette annonce d'Ulukyn n'a pas été prise en compte, alors que j'avais moi-même intégré cette idée, comme base de départ, considérant que deux zones séparées avec lancement simultanée ne crée aucune forme de traitement de défaveur.
mias comme tu le dis toi-même, cette discussion était totalement sclérosée par des incompréhensions, inhérentes aux rêgles de la discussion sur forums, aussi appelée rêgle du "dernier à parler".
Ici, on reprends des bases plus saines, en éliminant un sujet qui n'était pas l'objet de la mésentente, mais seulement un facteur supplémentaire de niveaux d'incompréhensions.

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#7 Added by Kalean 1 decade ago [fr] 

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Je suis d'accord avec Jezabel, le sondage est biaisé par le parti pris de son auteur.
Le terme "freiné" me semble plutôt péjoratif, dans le contexte d'un jeu (on joue pour s'amuser ou se sentir valorisé, mais pas pour être freiné)

Je ne suis pas certain que beaucoup de gens osent voter "freiner"... (surtout avec le vote public)
Pour ma part j'ai presque eu l'impression de cocher la case :
"je suis un emm*rdeur donc je souhaite freiner les autres et gâcher leur plaisir de jeu"
(j'exagère un peu mais bon, je suis certain que certains vont le prendre comme ça)

Alors que ma position est plutôt :
"je souhaite que les deux types de joueurs évoluent sur 2 voies parallèles tout aussi amusantes et adaptées à leurs niveaux, avant de se rejoindre."
Un peu comme un jeu TV de survie que je ne citerai pas, où les candidats débutent dans 2 équipes distinctes et vivent en parallèle avant la "réunification" ^^ (c'est juste un exemple, pas un modèle)

Mais bon, il faudrait que ça soit bien mis en place et imbriqué dans la trame de l'histoire.
J'ai peur qu'une solution trouvée à l'arrache pour régler le conflit ne soit pas pleinement satisfaisante.

Edited 2 times | Last edited by Kalean (1 decade ago)

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Kaléan McFerty
Pirate of the Lakes

#8 Added by Psychee 1 decade ago [fr] 

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J'avoue, je n'ai aucun parti pris... c'est un biais de lecture, mais j'aurais aimé le corriger -le terme est en effet sans doutes inadapté, bien que tout à fait sensé en prenant non le point de vue de Jezabel, mais des participants aux débats dans leur ensemble- sauf que je ne parviens pas à éditer le sondage.
On peut éventuellement effacer le sujet et le refaire; je n'ai pas fais ce sujet pour assurer un parti pris, après tout, quand j'ai un avis, je suis tentée à toujours le conserver tant qu'on ne me fournit pas de données  et ressources le contredisant. Mais encore une fois, je ne parviens pas à éditer les entrées du sondage.

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Wa'kwaï
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#9 Added by Daomei 1 decade ago [fr] 

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Psychee: J'ai votee avec les deux persos principaux de mes deux comptes payes. Pas d'intention de manipulation. Si tu penses que c'est pas legitime, ne compte pas une des deux votes de Diwu et moi. Je ne voterai avec aucune autre perso de mes comptes (deux sont marques temeraire)

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#10 Added by Chewi 1 decade ago [fr] 

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Comment rendre un sondage totalement tronqué en influant directement en prenant des termes totalement inapproprié ......

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#11 Added by Reedeek 1 decade ago [fr] 

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En même temps, "parquer" les joueurs HL, les mettre à l'écart, empêcher leur connexion pendant un mois ou tout autre opération entrainant le fait que les HL n'aient pas le droit de visiter Atys durant un mois.... je m'excuse mais ca s'appelle bien les "freiner" !

Vous pouvez ne pas aimer le terme, mais appelons un chat "un chat".

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Riditch di Aquilon, dit "Reedeek"
Duc de la Maison Aquilon
ex Ambassadeur Royal
ex Commissaire TENANT du Royaume

#12 Added by Kalean 1 decade ago [fr] 

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Perso je garde mes avatars haut lvl, et ça m'aurait pas du tout gêné de les mettre entre parenthèse un moment et de jouer avec un perso bas lvl pour donner à tout le monde une chance de vivre un vrai "nouveau départ" sur un pied d'égalité, ce qui est une expérience unique qu'on n'aura plus jamais la chance de revivre.
J'ai eu la chance de connaître ça une fois, mais ceux qui n'étaient pas là en 2004 et qui voulaient tenter l'expérience ratent à jamais cette occasion car certains sont trop rigides pour changer leurs petites habitudes pendant quelques jours.

Bref après d'autre propositions on été faites pour tenter de trouver un chemin intermédiaire. Mais bon vous êtes tellement bloqués sur l'idée caricaturale de mettre tout le monde dans un trou qu'aucune discussion n'est possible. En fait, vous ne vous en rendez pas compte mais vous êtes déjà parqués dans le trou, tant votre esprit est fermé à la discussion.
Vous rejetez en bloc sans essayer de comprendre ou faire un pas vers l'autre, sans essayer de trouver un compromis.

Bref pour ma part le sujet est clos et il n'y aura pas de "nouveau départ".

Last edited by Kalean (1 decade ago)

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Kaléan McFerty
Pirate of the Lakes

#13 Added by Chewi 1 decade ago [fr] 

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Kalean
Perso je garde mes avatars haut lvl, et ça m'aurait pas du tout gêné de les mettre entre parenthèse un moment et de jouer avec un perso bas lvl pour donner à tout le monde une chance de vivre un vrai "nouveau départ" sur un pied d'égalité, ce qui est une expérience unique qu'on n'aura plus jamais la chance de revivre.
J'ai eu la chance de connaître ça une fois, mais ceux qui n'étaient pas là en 2004 et qui voulaient tenter l'expérience ratent à jamais cette occasion car certains sont trop rigides pour changer leurs petites habitudes pendant quelques jours.

Bref après d'autre propositions on été faites pour tenter de trouver un chemin intermédiaire. Mais bon vous êtes tellement bloqués sur l'idée caricaturale de mettre tout le monde dans un trou qu'aucune discussion n'est possible. En fait, vous ne vous en rendez pas compte mais vous êtes déjà parqués dans le trou, tant votre esprit est fermé à la discussion.
Vous rejetez en bloc sans essayer de comprendre ou faire un pas vers l'autre, sans essayer de trouver un compromis.
.


+1000

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#14 Added by Reedeek 1 decade ago [fr] 

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Kalean
Vous rejetez en bloc sans essayer de comprendre ou faire un pas vers l'autre, sans essayer de trouver un compromis.

Dites ? Ce serait pas l'hôpital qui se fout de la charité là ?

Vous êtes ceux qui ne souhaitent même pas tenter de faire un pas sur le coté pour éviter de croiser les HL et c'est nous qui sommes obtus ?

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Riditch di Aquilon, dit "Reedeek"
Duc de la Maison Aquilon
ex Ambassadeur Royal
ex Commissaire TENANT du Royaume

#15 Added by Feylin 1 decade ago [fr] 

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Et c'est reparti .....

Reedeek, tu cites Kalean, mais il a dit qu'il gardait ses persos HL, donc rien à voir avec ce que tu dis par la suite.

Moi je dis ça, c'est juste une critique de la tournure que prend encore une fois la discussion : un virage droit vers la falaise.

*va se jeter*

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