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Déséquilibre des factions, mentalités, perte des joueurs. - Français - Ryzom Community ForumHomeGuest

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#91 [fr] 

Artemysfowl
L'individualisme semble gagner, même dans ce qui doit être un jeu (Surtout au vue de la petite communauté qui se réduit de jour en jour).

Ils semblerait pourtant que notre communauté devrait être soudée, penser à l'équitable dans ce genre de situation car, et je vais me répéter, cette situation va certainement durer très, très longtemps. (Il ne faut pas oublier l'entrer de plusieurs MMO à gros titres et budgets dans très peu de temps).

Autant je ne suis pas capable de discuter sur certains points «techniques», car je ne connais pas ryry depuis aussi longtemps que beaucoup de ceux qui sont intervenus dans ce fil, autant je m'élève contre cette assertion.

Désolé, mais pour moi, ryry n'est pas un lieu d'individualisme. J'ai été accueilli par maints anciens qui ne m'ont pas forcé à les rejoindre et qui m'ont souvent aider à gérer mon perso, puis ma guilde, avec pour seul échange le plaisir de jouer et de se rendre service. Et cette solidarité se perpétue et je la communique maintenant au plus jeunes que moi.

Ceci dit, je crois que le RP, c'est beaucoup d'imagination. C'est au joueur à créer des situations.
Or le RP n'est pas et ne peut être individuel... le RP se joue en équipe avec des réactions qui ne sont pas nécessairement celles que l'on attendait, sinon, autant jouer en solo sur son PC ou sa console de jeux. Ce n'est pas un monologue «moi, je suis moi et j'ai raison», c'est un contrat à plusieurs. J'admire en ce sens les maraudeurs et maintenant les trytonistes qui partent de zéro. Ils sont au départ bien plus désavantagés que les Kara, et question solidarité, ils doivent en connaître un bout et il ne jettent pas l'éponge pour autant.

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#92 [fr] 

Artemysfowl
Liiana
Skyshot
C'est tellement pas hors sujet que si on avait acces aux mps d'op et Catas par un marchand national, ça résoudrait
le probléme de déséquilibre des factions, mentalités et la perte des joueurs. (second degrés hein)

Mine de rien, plus que tu ne penses, puisque les joueurs ne se sentiraient plus obligés de rejoindre systématiquement la faction dominante pour monter leur personnage plus facilement. Actuellement c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue: les nouveaux joueurs (et anciens aussi) vont chez ceux qui ont les catas, les renforcent, les rendent de facto plus attirants, ce qui attire d'autres joueurs, etc.

Il ne faut quand même pas avoir fait polytechnique pour comprendre ça :)

+1 que dire de plus,..blablablabla.

C'est quand même étonnant que dans ce cas, jusqu'à peu, l'une des plus grosse guilde ( à mes yeux ) était Neutre et n'avaient pas d'Op, continuait de guilder bien des homins car ils savaient les entourer et que cette même guilde a vu ses rangs fondre face à un incessant harcélement de la part de joueur pronant la convivialité, l'entraide et pleurant de voir le jeu se dépeupler... mais j'ai pas fait polytechnique alors je sais pas :) :) :) .
Ca répond pas à la question du : Pourquoi dans ce cas, la faction Kara a implosé alors qu'elle possédait tous les OP.

Aprés je dis pas ça pour juger ou quoi que ce soit, c'est juste qu'il faut commencer à analyser ce qui se passe sous son nez avant de penser que c'est la faute des autres.
Contrairement à ce que mes posts laissent penser, je suis aussi pour l'équilibre des forces, mais pas de la façon et celon l'analyse qui vient d'en etre faite, je m'assoie pas sur un arbre vrille mais je pense surtout que tout est rapporté aux catas et que c'est à mon sens, pas LA raison premiére de vos soucis bien qu'on devine que c'est là que vous vouliez en venir.

Edited 5 times | Last edited by Skyshot (7 years ago)

#93 [fr] 

mon idée principale est de renforcer le rp car les cata dechainent toujours les passions!
par contre techniquement pour repondre a artemysfol il suffirait d'ajouter une option sur interaction guilde avant poste ou la guilde choisirait quelle part de production elle accorde au marchand de la nation!
Pour repondre a ceux qui pensent que le but est d'avoir plus de cata, je ne parle pas de mettre plus de cata en jeu car la production de cata actuelle existe, et le marchand ne serait alimenté que par les op actuels et seulement par les guildes qui veulent donner ou non! 0 guilde donne= le marchand ne vend rien
cela permettrait par exemple en terme de rp: une nation qui instaure une dime sur leur pays, des kara ou kami qui s'y soumettent , d'autre qui ne veulent pas s'y soumettre, des neutre agissant pour de modéré, des modéré soutennant leur faction face a ceux qui ne veulent donner qu'a leur faction, des nation qui s'opposent ! kes imbrications rp sont enorme et ne ferait que renforcer l'attrait du jeu!

#94 [fr] 

***Appuie Jaemon***

***Appuie sur Jaemon***

***Fait tomber Jaemon***

***Rit***

Mais c'est qu'il a lourdement raison... les dappers ne valent rien en ce moment. Ma seule réserve: le coffre sans fond de certains joueurs, par opposition au coffre dans fonds de certains autres.

#95 [fr] 

En réalité, la possession d’AP a toujours été un problème pour ceux qui n’en possède pas ou plus. Pour la simple et bonne raison qu’elles donnent un net avantage à ceux qui bénéficient de ses ressources et un pouvoir sur les guildes qui souhaitent aussi profiter de celle-ci... Voilà pourquoi les faction n’agissent plus comme des religions qui défendent un dieu et encore moins une idée, mais comme des gangs qui protègent leur business vis à vis des AP.

Neutre de religion mais pas d’idée, nous avons souvent tenté d’aider à l’équilibre des factions nous éloignant le plus possible des extrémistes qui prônent l'écrasement de leur adversaire et ainsi prendre par aux libre échanges des ressources d’AP, à l’occasion de marché ouvert à tous, dans la ligner d’autres guilde neutres initiatrices du concept. Plus les Catas seront accessible aux simple homins moins elles donneront du pouvoir a ceux qui les détiennent.

-- Freeze (Sat May 5 19:53:38 2012 UTC):
Alors pour rebondir sur ton idée Jaemon et peux être offrir une invective au triste (ou pas :p) constat D’artémys. J’avais proposé que la responsabilité des avant postes soit aussi une contrainte Gameplay (exemple devoir alimenter par des MP de forage pour permettre la recolte) ce qui compléterai ton idée qu’un AP tenu par un nombre insuffisant d’homins devrait laissé partir une parti de sa production vers les marchands de la nation. Il me semble qu’un homin aussi bien placé dans la hiérarchie de sa faction ne doit pas avoir un AP sous sa seul responsabilité.

Mais il s’agit là d’une solution qui demande du développement et qu’une fois active, risque de faire partir d’Atys une bonne parti du pouvoir en place (qu’il soit d’un coté ou de l’autre).

Je pense donc qu’il ne tiens qu’aux faibles de se réunir pour un meilleur partage.

Pour ma part et, je n’engage que moi. Je serais aux coté de toute guilde, sans distinction de religion ou de nation, qui partage ses ressources dans le cadre de marché ouvert à tous.

#96 [fr] 

Je ne sais pas certains ont bien saisi mes posts ... (Ou alors ils n'ont pas tous été lu)

Je rappel que je ne parle pas de ma guilde, ni seulement de ma faction.
Nous n'avons pas de souci de recrutement, pas de souci d'équipement, l'entre-aide existe vraiment énormément chez nous, donc pas de commentaires à faire la dessus ^^

Je soulevais juste une question, une proposition et il est vrai que la solution de Jaemon apporterait un réel équilibre et amènerait à redonner de la valeur aux dappers et à créer des alliances différentes (Sortant du conflit K/K/M/N, de plus cela serait assez facile à mettre en place apparemment.

Zorro, que tu le veuilles ou non, il existe des joueurs voulant le monopole, garder tout pour eux. Que ca ai été du coté karavan ou kamiste. Je ne parle pas de l'attitude d'accueil, d'aide, de mobilisation ni de RP. Je parle bien évidemment plus généralement, lorsque cela concerne particulièrement les avants postes. (Je sais, ils se sont soit disant battu pour les avoir ou plutôt, ils ont pu profité de la migration des karavans vers les maraudeurs) Enfin là n'est pas le problème, ils ont eu raison vu que c'était l'opportunité.

En tout cas ravi de voir les réactions de certains. Wait and See.

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#97 [fr] 

Skyshot
c'est juste qu'il faut commencer à analyser ce qui se passe sous son nez avant de penser que c'est la faute des autres.
100 % d'accord.

Démobilisation de masse chez les Karas, fuite vers les Maraudeurs.

Pourquoi aussi peu d'envie de jouer Kara ?
Pourquoi le même phénomène n'existe pas , ou peu, chez les Kamis ?

Les histoires de catas, ou de mp d'op n'ont rien à voir avec le sujet.

#98 [fr] 

Artemysfowl
Zorro, que tu le veuilles ou non, il existe des joueurs voulant le monopole, garder tout pour eux. Que ca ai été du coté karavan ou kamiste. Je ne parle pas de l'attitude d'accueil, d'aide, de mobilisation ni de RP. Je parle bien évidemment plus généralement, lorsque cela concerne particulièrement les avants postes. (Je sais, ils se sont soit disant battu pour les avoir ou plutôt, ils ont pu profité de la migration des karavans vers les maraudeurs) Enfin là n'est pas le problème, ils ont eu raison vu que c'était l'opportunité.
Je te comprends mieux maintenant. Mais il fallait que je mette les points sur les i quant à la solidarité atysienne, car quelqu'un qui lirait en diagonal ce fil (ce qui est courant lorsque cela devient long ;) ) pourrait avoir une piètre opinion généralisée. Maintenant, il est vrai que je suis un «jeune» joueur et que je n'ai jamais participé aux guerres d'AP. Là, je ne peux rien dire et je reste un lecteur silencieux qui ne peut guère contribuer à tes questions.

Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Last edited by Zorroargh (7 years ago)

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#99 [fr] 

Zorroargh
Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Malheureusement le partage n'est justement pas respecté par toutes les guildes (Mais c'est une autre histoire ^^)

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#100 [fr] 

Les joueurs et guildes ont le droit de garder tout pour eux! ils ont le droit d'etre extremiste k/k etc! mais les cata sont si je peux dire un catalyseur de passion, de joueurs, mais aussi une raison de beaucoup de joueur de choisir tel ou tel guilde meme si tous ne raisonne pas comme ca!
et pour repondre a djaimse les cata peuvent servir a un rp plus developpé et le titre du sujet etant desequilibre des faction perte des joueurs et mentalité , les cata qu'on le veuille ou non sont pour une part importante de la discution!
Ma solution n'est pas miracle je l'avoue, mais elle a le merite de remotiver les joueurs sur des aspect rp nouveau, une possibilité de partage egalement , que cela est facile a mettre en place! Et je rassure les guilde qui pensent que cela ne doit pas se faire: la possibilité de ne rien donner est respecter aussi! Quand a freeze je trouve qu'il a raison mais cela pourrait limiter le rp! par exemple une guilde ou il y a un joueur (cas extreme bien sur) qui possede un op mais ou diplomatiquement toute les guilde d'une faction ou d'une nation sont d'accord ne pourrait se faire car la ressource en mp d'un joueur ne suffirait a alimenter! Laissons le pouvoir au joueurs et guilde de decider et placons cela sous le signe du rp comme dit plutot!

Last edited by Kemen (7 years ago)

#101 [fr] 

Au-déla du fait que l’équilibre n'est pas le but de tout le monde, c'est surtout le déséquilibre qui pose problème lorsqu'il persiste trop, et que les moyens de redresser la barre deviennent trop limités.

Pour que le pnj vendeur de cata serve à quelques chose, il faudrait déjà que les guildes détentrices décident de l'utiliser. Hors sur ce fil ça n'a pas l'air de faire l'unanimité de leur coté.

Le problème ensuite ça sera l'efficacité de ce pnj pour redistribuer équilitablement , donc surement un moyen de restreindre l'achat car sinon vous pouvez être sur que les premier arrivés prendront tout.

De plus, les reroll pourront permettre de piller ces pnj et les nouveaux joueurs pauvres en dappers seront mis de coté si le prix est trop cher.

Last edited by Aladiah (7 years ago)

#102 [fr] 

Je suis d'acord avec toi aladiah sur ton analyse! tu souleves des bonnes questions!

la réponse est que je dis que les guildes pourront choisir oupas! mais on peut imaginer une nation souahaitant que chaque guilde versent une contribution et des guilde qui s'y plie ou pas! c'est offrir une possibilité!
pour le probleme du pnj, il ne sagit pas d'une pile constitué qui serait vendu mais que la production se fasse en meme temps que ce qui va dans le hall de guilde !
enfin pour la question des reroll je souligne deux choses:
la premiere: un prix de référence avec possibilité de varier par exemple le prix ( genre un prix de 4M de base et possibilité de baisser de +ou - 50 % du prix (au conseil de la nation)!
la seconde est qu'au depart il y a peut etre des reroll qui profiteront mais une fois les dapper dépensé quand les joueur riche auront plus beaucoup de dapper, les reroll ne pourront acheter que si le joueur a des dappers! et pour cela il devra en faire! au bout de trois mois il y aura eut beaucoup de dapper de dépensé et a 6 M une pile soit 6000 dapper le cata si les nation fixe au plus cher au depart afin de faire depenser beaucoup! au conseil des nation de decider (taliar , akenak, ....) puis ensuite quand beaucoup auront dépensé si le nombre de dapper deviens faible le conseil pourra baisser les prix! enfin les jeune joueur prendront des cata de niv inf et il faut laisser la possibilité selon un prix de référence de moduler chauqe categorie de cata (50, 100 etc )

ps: désolé des fautes d'orthographe, j'ai honte en me relisant!

Last edited by Kemen (7 years ago)

#103 [fr] 

Artemysfowl
Zorroargh
Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Malheureusement le partage n'est justement pas respecté par toutes les guildes (Mais c'est une autre histoire ^^)

Rappelle-moi quelle part de production les GDL vendaient au marché du temps où la karavan avait le monopole des OPs ?
Quand vous étiez en position de force est-ce que vous partagiez avec les trykers kamistes ?

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Kaléan McFerty
Pirate of the Lakes

#104 [fr] 

Kalean
Artemysfowl
Zorroargh
Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Malheureusement le partage n'est justement pas respecté par toutes les guildes (Mais c'est une autre histoire ^^)

Rappelle-moi quelle part de production les GDL vendaient au marché du temps où la karavan avait le monopole des OPs ?
Quand vous étiez en position de force est-ce que vous partagiez avec les trykers kamistes ?

C'est hors sujet, car le contexte n'était absolument pas le même. (De plus j'étais pas GDL à l'époque ^^ )
Et pendant cette période je n'avais pas de mal à trouver des ressources venant des kamistes, époque des Gardiens De la Fédération.

Last edited by Artemysfowl (7 years ago)

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA
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