TP neutre - Français - Ryzom Community Forum

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#16 Added by Zotua 1 decade ago [fr]

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du moment que les anti ont eu leur tp toutes zones y compris les primes , il serai normal et juste que les tenant gnost ... aient la meme chose
sinon c'est carrement du partis pris pour les maraud de la part des dev ..

de plus les neutres existent depuis le debut de ryzom , et reclament des tp depuis bien des années , les maraud arrivent , ils pleurent un peut et on leur donne tout ...
toute facon sur ryzom il y en as que pour les maraud les autres on s'en fou ..
mais les autres aussi payent leur abonement ami developpeurs , et ils en ont marre !!! .

#17 Added by Kiyume 1 decade ago [fr]

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"du moment que les anti ont eu leur tp toutes zones y compris les primes , il serai normal et juste que les tenant gnost ... aient la meme chose "

Non, justement. Actuellement, ça n'aurait aucune logique que les "tenant" et les "gnost" aient leurs propres téléporteurs. On sait que les Maraudeurs ont accès à une technologie puissante. Comment ? Ça reste encore assez mystérieux ... certain supposent que ça a un rapport avec la goo. Bref. En tout cas, ils ont des "moyens", pas comme les "tenant" et les "gnost", qui sont au final que des apatrides athées pacifistes.

Alors après, si vous voulez dénaturer tout le background de Ryzom, j'vous propose THE scénario béton : Une nouvelle entité extra-atysienne débarque sur Atys et s'allie avec les "tenants" et les "gnost". Tous ensemble, ils découvrent une nouvelle source d'énergie qui leur permettait de créer téléporteurs et foreuses !!!

Non mais concrètement ... si vous cherchez à un équilibre de gameplay entre tous les groupuscules du jeu, je crois vraiment que vous rêvez. A la limite, je pense que maintenant, seuls les trytonistes pourraient avoir accès à certain avantages similaires. Qui sait ce que cache Elias ... En revanche, les joueurs sans nation, sans religion, sans idéologie n'auront sûrement jamais rien. L'univers de Ryzom tourne et j'espère, tournera toujours autour des Puissances : Les Kamis et la Karavan. C'est l'essence même du bacground de Ryzom.

Le projet des dev' de tierces faction a justement le mérite de proposer de nouvelles voies aux joueurs. Mais croire que toutes ses voies proposeront un gameplay équivalent à celui des deux factions religieuses, c'est vraiment n'avoir pas compris grand chose. On peut essayer d'équilibrer, mais c'est tout. Pas plus.

Enfin, c'est ce que je pense. Si je me trompe et que les choses se passent réellement comme ça, c'est qu'on ne jouera plus à Ryzom. Et moi, je serais déjà bien loin.

Edited 2 times | Last edited by Kigan (1 decade ago)

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/

#18 Added by Nerwane 1 decade ago [fr]

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Que ce soit des tps kamis ou karas, pas vraiment d'importance, on utilise pas de tps gnosts que je sache à l'heure actuelle et pourtant on tp :p

J'entame ma deuxieme année de neutre, courir sur l'ecorce est loin d'etre désagréable, ca ne m'a jamais fait raler.. bon ptet ronchonner parfois^^
La, il s'agit plus d'une question de rapidité à accéder sur des zones pvp. C'est vrai qu'on tag peu voir pas, mais pour un maraud qui a la possibilité de nous attendre au vortex des zones pvp primes, on ferait un effort. Etre pacifiste, c'est loin d'etre 'je tends l'autre joue' maintenant si on doit dire 'tu m'attends un quart d'heure, je reviens' , pas sure que ce soit si amusant pour les deux parties.

Personnellement je rajouterais que l'ordre du jour est deja bien rempli pour les devs, y a pas le feu aux lacs ;) mais ne pas mettre l'idée sous deux tonnes de dossiers serait sympa.

Last edited by Nerwane (1 decade ago)

#19 Added by Nerwane 1 decade ago [fr]

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ps: par contre je vois pas le rapport tp / faction tenante..un tenant peut etre 100 kami ou kara si ca lui plait non?

#20 Added by Kiatal(aniro) 1 decade ago [fr]

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Nerwane

ps: par contre je vois pas le rapport tp / faction tenante..un tenant peut etre 100 kami ou kara si ca lui plait non?

A mon sens, les tenants dont il est question ici sont les tenants-gnost : leur alignement est proche de celui des Rangers. C'est le stricte opposé des maraudeurs... Si le rite Ranger est implanté il est logique qu'il permette l'accès à davantage de TPs K/K puisque les Rangers sont soutenus par les deux Cultes.

#21 Added by Kiwalie 1 decade ago [fr]

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Kiatal

Nerwane
ps: par contre je vois pas le rapport tp / faction tenante..un tenant peut etre 100 kami ou kara si ca lui plait non?
A mon sens, les tenants dont il est question ici sont les tenants-gnost : leur alignement est proche de celui des Rangers. C'est le stricte opposé des maraudeurs... Si le rite Ranger est implanté il est logique qu'il permette l'accès à davantage de TPs K/K puisque les Rangers sont soutenus par les deux Cultes.

C'est tout à fait ça , je parle des Tenants Gnost , ennemis direct des maraudeurs et représenté par Orphie Dradius :)

#22 Added by Cheetah 1 decade ago [fr]

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Bon, alors voici mon grain de sel...

Je suis gnost tenant et taggée presque en permanence. Je fore en zone Primes en zone PvP. En tant que Gnost, je suis pro Kara ET pro Kami. La moitié des guildes Kamistes et Kara m'acceptent comme telle. L'autre moitié me voit anti-leur-côté.

À ma connaissance, il y a en ce moment à tout casser une douzaine de Gnosts. Le nombre augmentera assurément avec un accès plus étendu à des TPs... parce que les gens vont monter leur réputation et non parce que les neutres vont augmenter en nombre.

Il est très vrai que les neutres rhâlent depuis des éternités pour être moins pénalisés sur Atys. Il est aussi très vrais que depuis (déjà) l'arrivée des premiers clans de maraudeurs... les voir avoir autant de choses aussi vite a toujours pour moi été mystifiant. Maintenant, ils ont des TPs partout et une capitale alors que nous avons un tag et beaucoup de pénalités dans nos efforts pour le défendre.

Non, des TPs pour les Gnosts ne seraient pas un luxe.

#23 Added by UlukynDEV 1 decade ago [fr]

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Mémoire sélective quand tu nous tiens... :)

A l'origine les neutres ne pouvaient pas PVP. C'est maintenant le cas. Ce n'était pas nécessité mais bien une demande des joueurs Neutres de cultes. La première modification convenait parfaitement bien aux maraudeurs, à certains kamistes/karas mais pas à tous les joueurs neutres. Il a été refait une seconde fois pour permettre à tous les joueurs Neutres de pouvoir PVP suivant les configurations les plus étranges. 2 des plus grosses modifications à l'écoute des neutres.

Maintenant que le PVP est accessible, il faut des TPs. Avec les Tps des Avant-Postes, avec les AP des mps gnosts, des armes gnosts, des skills gnosts, un continent gnost avec des mobs gnosts dans un jeu renommé Ryzom Gnost ? :p

Pour rappel, GNOST n'est pas dans la Lore, c'est un terme inventé pour parler de ceux qui ont une des fames kamis et karas à plus de 25. Il n'existe ni de faction, ni de tribu, ni aucun groupe gnost. C'est juste un canal comme le canal région ou alentour permettant de discuter. D'ailleurs ces canaux sont maintenus mais pourraient disparaître au profit de canaux de Factions/Tierces Factions qui semblent plus logiques à long terme (vous pouvez en discuter en ouvrant un nouveau sujet).

Dans tous les cas, il est nécessaire de maintenir des avantages et des inconvénients pour chaque faction, sans quoi tout l'intérêt RP et Gameplay des ces factions disparaîtrait.

Maintenant, rien n'interdira aux tierces factions ajoutées par la suite de bénéficier d'un moyen rapide de déplacement. A chacun de faire le choix de rester totalement neutre ou pas...

Last edited by Tamarea (1 decade ago)

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< Ryzom Developer >

#24 Added by Kiwalie 1 decade ago [fr]

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Ulukyndev

Mémoire sélective quand tu nous tiens... :)

A l'origine les neutres ne pouvaient pas PVP. C'est maintenant le cas. Ce n'était pas nécessitée mais bien une demande des joueurs Neutres de cultes. La première modification convenait parfaitement bien aux maraudeurs, à certains kami/kara mais pas à tous les joueurs neutres. Il a été refait une seconde fois pour permettre à tous les joueurs Neutres de pouvoir PVP suivant les configurations les plus étranges. 2 des plus grosses modifications à l'écoute des neutres.

Maintenant que le PVP est accessible, il faut des TPs. Avec les Tps des Avant-Postes, avec les AP des mps gnosts, des armes gnosts, des skills gnosts, un continent gnosts avec des mobs gnosts dans un jeu renommer Ryzom Gnost ? :p

Pour rappel, GNOST n'est pas dans la Lore, c'est un terme inventer pour parler de ceux qui ont un des fames kami et kara a plus de 25. Il n'existe ni de faction, ni de tribu, ni aucun groupe gnost. C'est juste un canal comme le canal région ou alentours permettant de discuter. D'ailleurs ces canaux sont maintenu mais pourraient disparaître au profit de canaux de Factions/Tierces factions qui semblent plus logiques à long terme (vous pouvez en discuter en ouvrant un nouveau sujet).

Dans tout les cas, il est nécessaire de maintenir des avantages et des inconvénients pour chaque faction, sans quoi tout l'intérêt RP et Gameplay des ces factions disparaîtrai.

Maintenant, rien n'interdira aux tierces factions ajoutées par la suite de bénéficier d'un moyen rapide de déplacement. A chacun de faire le choix de rester totalement neutre ou pas...

*sort son fouet qui pique *
mais je veux pas de mps ou op ou je sais pas quoi gnost :p
je veux pouvoir tp pour me défendre et défendre mes copains qd les maraudeurs nous tapent sur la tête sans avoir à prendre RDV avec eux . m'enfin ! :D
On a enfin des vilains à taper (enfin c'est plutot eux qui nous trucide avec amour :p ) mais on peut pas se défendre , quand je met 10/15 mn à arriver dans les primes ( si je me perd pas ) ils sont repartit . Alors c'est vrai qu'on peut faire des events comme l'enlevement de Kaikyo mais ça limite notre jeu , et les spots magiques pour nous c'est fini , dès qu'on arrive dessus on nous tue et je met au moins de 10 mn à retourner sur les spots graines , résines ....ils ont vidé les spots et ils ont filé les vils !
*mode djiper on* Pfffffffff

#25 Added by Zorroargh 1 decade ago [fr]

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Je ne voulais pas ajouter mon grain de sel, mais je ne peux pas m'en empêcher.

Je suis un « jeune » tenant-gnost. Par jeune, j'entends que je n'ai pas assez pexer pour monter mes compétences qui me permettent de survivre partout afin de « pexer » ma fame.

Aussi, j'apprécie la gentillesse des nations à m'accueillir, m'héberger et même me permettre de participer à la vie citadine tout en restant neutre.

J'apprécie la neutralité « bienveillante » des factions tout en me disant que chacune espère sans doute me récupérer ainsi, c'est de bonne guerre.

Et donc, pour moi, je n'ai pas de soucis de TP.

Là où j'ai vraiment un souci qui me semble plus important que celui des TP et d'un lieu pour héberger les neutres, c'est notre reconnaissance.
J'ai même parfois l'impression qu'être neutre est aussi difficile entre neutres face aux anciens qui évidemment plafonnent les 5O de fames, alors qu'un neutre doit monter toutes les fames dont certaines partent bien en dessous de zéro à cause de la race.

Pour ces raisons, si j'avais une priorité dans la question, ce serait en premier d'avoir un rituel de ranger, quitte à le scinder en deux comme pour les autres : un rituel tenant et un gnost, quitte aussi à faire deux niveaux, un « postulant » et un « confirmé ». Mais là, je renvoie au post de Reedeek : Avantages et désavantages de la neutralité.

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#26 Added by Nerwane 1 decade ago [fr]

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*sifflote et pique le fouet de kiwa* voyons voyons cheffe! avoue que tu veux un skin barbotteuse pour la fédé ! *se sauve..vite*

#27 Added by Djiper 1 decade ago [fr]

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mais non Nerw .... l'est malin le Ulu, il va se mettre la cheffe dans sa poche en lui promettant des titis homins :p

#28 Added by Shinki(aniro) 1 decade ago [fr]

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Ulukyndev

Dans tout les cas, il est nécessaire de maintenir des avantages et des inconvénients pour chaque faction, sans quoi tout l'intérêt RP et Gameplay des ces factions disparaîtrai.

Tout à fait d'accord, néanmoins il faut avouer que les "avantages" de la neutralité ne pèsent pas bien lourd face aux inconvénients...

Pour les neutres apatrides / tenants, l'avantage est d'avoir accès à tous les rites de l'encyclopédie.

Pour les neutres de culte... heu...

Last edited by Shinki(aniro) (1 decade ago)

#29 Added by UlukynDEV 1 decade ago [fr]

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C'est bien le souci, neutre ce n'est pas une faction... mais un refus de faction et c'est forcément que des inconvénients. C'est pas un choix, mais un refus de choix.
J'ai du mal à concevoir qu'un pays puisse donner autant d'avantages à des non-cityoens qu'à des citoyens... Sinon à quoi ça servirait de l'être?

Ce serait comme vouloir un GH mais sans guilde, un sort 250 mais sans le level nécessaire, ou alors monter ses levels de combat sans jamais tuer un mob ou un pnj car on est pacifiste et on aime pas la violence.

Il est prévu de rajouter des tierces factions pour chaque configuration de fames (reste à définir la TF pour les gnosts, Rangers ne s'y colle pas tout à fait), mais évidemment un joueur refusant toutes les options gameplay ne pourra pas bénéficier d'avantages.

Edited 2 times | Last edited by Tamarea (1 decade ago)

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< Ryzom Developer >

#30 Added by Siel 1 decade ago [fr]

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Ulukyndev

C'est bien le souci, neutre ce n'est pas une faction... mais un refus de faction et c'est forcément que des inconvénients. C'est pas un choix, mais un refus de choix.

je suis pas d'accord sur le principe. Refuser une religion c'est bien faire un choix. Souvent on a le choix entre faire quelquechose ou ne pas le faire, et refuser de le faire n'est pas etre indecis.

enfin c'est juste une parenthèse phil...RP sur la notion de choix :p

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