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#31 [de] 

[Link vom Ryzom-Support entfernt.]

Edited 4 times | Last edited by Arcley (1 decade ago)

#32 [de] 

Ich hatte während meiner richtig aktiven Zeit nur ein Tool gesehen, bei dem man alle Mats kombinieren konnte. Der Vorteil war, dass man sicher alle Mats hatte.

Nen Tool, dass die Rezepte automatisch sucht kannte ich nicht. Ich wusste auch nicht, dass dies einfach so machbar ist.

Ich habe Tage in Schmuckrezepte investiert um nun zu lesen, dass das alles für nix war. OK, ich war anyway nicht mehr aktiv, dennoch war das Crafting System gleich hinter den Leuten in Ryzom der 2. Grund einzuloggen.

Wenn man Rezepte einfach suchen lassen kann ist das Ryzom-Crafting m.E. gestorben. Das geschah vl. schon vor einiger Zeit und ich hab nur die Leiche nicht gesehen resp. bin davor gestanden und habe mir eingebildet, dass es noch atme...

Wie gesagt, ich habe also Tage Zeit für noch weniger als Nichts investiert. Jaja, Zeit in MMO ist immer fraglich, aber so noch viel schlimmer.

Eben, es scheint, dass dies ein Teil des Servers wusste. Und genau deswegen fühl ich mich nun in der Tat verarscht.

Wenns denn so war, wussten es CSR ja mit Sicherheit. Aber informiert man die Spieler darüber??? Neeeee, man lässt sie lieber ihre Zeit sinnlos verschwenden! Das finde ich a) frech und b) sorgt man so dafür, dass die Spieler eben nicht gleich lange Spiesse haben, womit das ganze irgendwie bizarr witzlos wird. Das ist, wie wenn an der Tour de France ein Anteil der Fahrer mit dem Motorrad unterwegs ist und der Rest strampelt mit dem Fahrrad hinterher.

Also, ich fühl mich tatsächlich verarscht.

Nun denn, für mich wird jetzt klar, dass ich wohl tatsächlich nie mehr mit derselben Intensität in Ryzom spielen werde, selbst wenn es einen Haufen Leute gibt, die ich eigentlich vermisse.

...da hat man eines der besten Craft-Systeme überhaupt und vergeigts... weshalb überhaupt noch Rezepte?

Falls jemand das Gefühl hat ich übertreibe: Geh doch mal ein paar Tage lang Löcher buddeln und schütte sie wieder zu. Genau das war meine Rezeptsucherei.

Edited 3 times | Last edited by Embrel (1 decade ago)

#33 [de] 

Bitte bleibt beim Thema!

Für alle, die gehofft hatten, dass die Ankündigung im Dev-Blog für einen Patch steht, habe ich einen Trostbonbon:

Ich darf Euch verraten, dass es in 3 Wochen einen Patch geben wird. Mehr Informationen dazu werden in nächster Zeit im Forum veröffentlicht.

Und ehe Ihr mich löchert. Mehr weiß ich natürlich nicht und sag ich auch nicht. :)

Allen ein schönes Wochenende! Und bleibt lieb.

Last edited by Sonntje(leanon) (1 decade ago)

#34 [de] 

danke sonntje :)

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Kreios
==Arise from the Ashes==
Karavan Fraktion

#35 [de] 

Sonntje

Ich darf Euch verraten, dass es in 3 Wochen einen Patch geben wird. Mehr Informationen dazu werden in nächster Zeit im Forum veröffentlicht.

Das ändert natürlich nun alles wieder zum positiven...NOT

#36 [de] 

Hey!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mehr wollen die Spieler doch nicht. Das ein Patch kommt und das in ca. 3 Wochen ist für mich und so Leute wie Kreios (bin mal so vorlaut) voll ausreichend und zufrieden stellend :)

Danke Sonntje, wir sind ganz einfach zu Handhaben :)

#37 [de] 

Einfach ist relativ *grinst frech* - aber es war mir persönlich ein Vergnügen, es Euch sagen zu können.

#38 [de] 

Was ich geil finde ist, das nun die Devs schuld sein sollen, das Spieler mit krimineller Energie Dinge tun, die verboten sind. Und das deshalb nun das ganze Spiel scheiße ist.
*LOL*

Als wäre das nicht in jedem verdammten MMO so, das es immer A********* gibt die meinen sich einen unfairen Vorteil gegenüber regulären und fairen Spielern verschaffen zu müssen.
Und Spieler die solche verbotenen Tools nutzen, nunja für die habe ich auch nur ein "*zensiert* you!" übrig.
Ihr seid das Letzte!

Aber, natürlich sind daran immer nur die Devs schuld, weil die ja das Spiel erst überhaubt gebaut haben und so dumm waren den Code auf unsere Rechner zu packen, so das wir ihn lesen und das Spiel spielen können.

Klar doch Embrel.

Sorry, aber ich habe selten etwas lächerlicheres gehört.
Ihr macht euch grade selbst alles kaputt, ist Euch das klar?

Bravo, echt Bravo.

Acridiel

Last edited by Lylanea (1 decade ago)

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Lylanea Vicciona
Bard of the Four Lands

#39 [de] 

Embrel
Ist dem so? Also, wer etwas technisches Know-how hat, muss schon längst nicht mehr Stunden investieren um Rezepte zu suchen?? (man merkt, dass ich das Know-how nicht hab).
Na dann ok...

Äääh, neenee.
Im Client könnte man mit Knowhow die Codeteile finden, die ein normales Rezept zusammenrechnen. Also die genau das tun, was du in-Game tun kannst. Mat einwerfen, und Ergebniswerte ansehen. Matdaten kommen vom Server, der in-Game-Crafter liegt aber lokal bei dir (ist vom Traffic und der Reaktionszeit ne elegantere Lösung, wenn nicht bei jeder kleinen Änderung der Server nach den Ergebniswerten gefragt werden muß)..
Tools zu erzeugen, wie das da aus dem Kamiforum (tzztzz .. *grins* is ja mal wieder typisch) hat damit in erster Linie nichts zu tun.
Die Art, wie die Mats verrechnet werden, ist recht simpel, daher ist eine Umkehrung ebenfalls kein wahres Kunststück.

Dort liegt aber wieder einmal die Verantwortung bei den Spielern.
Hat nicht gut funktioniert, würde ich sagen.
Wenn eine einzige, oder ne kleine Gruppe ein bestimmtes Tool hat, und sich das erarbeitet hat: Bisserl ärgerlich, aber okay.
Gibt sie ihr Wissen an die Allgemeinheit weiter, oder "leckt" das Tool nach draußen, macht das vieles Kaputt.

Nichts persönliches gegen die BM, Ryzom.raum, deren Mitglieder und andere, die mit größeren Infos an die Öffentlichkeit gingen, aber ihre Arbeiten haben sehr zu negativen Änderungen beigetragen. Sie sind nicht die einzigen, die vieles katalogisiert, herausgefunden und -gefiltert haben, die Wissen zusammengetragen haben etc.
Aber: Die übrigen haben weitgehend dem Drang widerstanden, sich damit an die Öffentlichkeit zu begeben und zu zeigen, was sie doch für geniale hAx0r sind, sondern haben einfach die Klappe gehalten.
Das wäre für die ganze Com besser gewesen.
Keine Map, keine Enzy .. keine externen Tools, keine Mat-DB ..
Diese wir-teilen-unser-Wissen-mit-allen - Einstellung tut in diesem Maße nicht gut und nimmt auch die Konkurrenz und Konkurrenzfähigkeit der einzelnen Gilden zum Teil aus dem Spiel.

BM & Co. hatten die Macht, einiges zu wissen, Tools schreiben zu können, etc. Und damit auch die Verantwortung, damit korrekt und im Sinne der Com und des Spiels umzugehen.

Haben sie nicht wahrgenommen.
Manch andere Leute auch nicht.
Schade. Vielleicht beim nächsten Spiel?
---
Hmm. Eigentlich müßte man von einem BM-Tool aber etwas mehr erwarten können als hirnloses Bruteforce. -.-'

Edited 4 times | Last edited by Talya (1 decade ago)

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[ˈtʌʎˌjaː ˈʃʌtˑənˌtans] - The wog with the whip! Always takin' care for purposive Ryzom development and conductive community behavior via appropriate amounts of well-placed criticism.
Botherin' homins since Aug '06 - Nuttin' ta lose, but a bad rep.
DE, EN, C++, ASM, MHD, ahd, nl (Ik werk eraan als een ploegpaard), it, lat

#40 [de] 

Nur um der Enttäuschung einiger Spieler hier entgegen zu wirken.

Wie ich bereits geschrieben hatte ist eine gezielte Rezeptsuche nicht möglich. Das verlinkte Tool ist das beste Beispiel hierfür. Es ist noch nichtmal sonderlich schnell, bei einem Probelauf kam ich auf 4000-5000 Rezepte pro Sekunde.

Nehmen wir als Beispiel das Vedice/Tekorn 2h Schwert. Selbst bei extremer Materialeinschränkung von erhaben und mindestens q250 - bleiben immer noch, der Kombinatorik sei Dank, 650.413.722.998.359.840.162.500 Kombinationsmöglichkeiten.

Wer es schafft diese Zahl in Worte zu fassen, darf es gerne durch die 5000/Sekunde teilen.

Dennoch ist es traurig, dass dieses Tool überhaupt eine solche Option hat. Per Zufall und einer gehörigen Portion Glück, könnte man ein gutes Rezept finden.

Wo hingegen eine Verlagerung des "manuellen" tüfftelns vom Spiel z.B. an den Arbeitsplatz, noch vertretbar ist. Ich persönlich schraube gerne an neuen Rezepten in der Mittagspause.

PS: Kombinationsmöglichkeiten für andere Teile kann man sich bei uns ansehen.

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#41 [de] 

Richtig ..
Das angewandte Verfahren ist für wirklich gute Ergebnisse weniger geeignet und kostet viel Zeit. Gibt Wege, das eleganter zu lösen, aber auch die führen nicht zu absoluten Ergebnissen ..

Trotzdem sind die Rezepte, die es ausspuckt, zwar nicht grandios, aber auch nicht soo schlecht. Je nachdem, um welches Teil es sich handelt.

Ausserhalb des Spieles zu tüfteln ist wirklich mal was nettes für die Mittagspause. :)

Edited 3 times | Last edited by Talya (1 decade ago)

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#42 [de] 

Funkioniert das spielzerstörende Teufelstool wirklich so wie Neron es beschreibt?
Das ist ja nicht weiter schlimm. Es war nur eine Frage der Zeit, dass sowas automatisiert wird. Zumal das Datensammeln immerhin 6 Jahre währt. Ich meine, warum sollte man es nicht tun, wenn man es drauf hat? Warum soll ich mir, als Beispiel, alle Fähnchen diktieren lassen, wenn ich mir eine .xml per email schicken lassen kann und meine, dass es mir was nutzt, alle Materialien Farben sortiert als unleserliche Markierung auf der ingame-Karte zu haben?

Nichts anderes wurde bei den Bosstimern, Wetterlagen, Jahreszeitenwechseln usw. gemacht.
Teilweise mit excel-Tabellen, teilweise sogar handschriftlich. Wo ist die Grenze zum verbotenen third-party-tool?

Die Hauptarbeit bleibt dabei immernoch beim Manuellen. Entspann dich, Embrel. (Komm lieber her und bau mir Schmuck! Ich krepel - aus Faulheit - immernoch mit einem Zufallswürfelschmuckset in der Gegend rum.)
Ein maßgeschneidertes Antimagie-Schmuckset wirst du damit nicht schneller hinbekommen, als ohne. Das Tool ist nicht mehr wert als ein Notizblock. Vor allem, weil es garantiert die einzelnen - ich nenn sie mal aus Mangel eines besseren Begriffs - Interferenzeffekte nicht erfasst und mit einbezieht.
Das sage ich, ohne es mir angesehen zu haben und verlasse mich auf Neron, der so mutig war, eine .zip Datei von irgendeinem Unbekannten auf seinen Rechner zu packen.
Heroic!

Ach und Neron:
Meine Rezepte habe ich übrigens alle "per Zufall und einer gehörigen Portion Glück" gefunden :-)

Den Schaden, den Talya in post #39 diagnostiziert, sehe ich nicht. Die Daten, die z.B. Ballüstyx Müsticks zusammengetragen haben, sind im Effekt nichts anderes als einem Mitspieler zu erläutern, dass alleine an Jugulas zu lvln scheisse ist, wegen deren miesem Giftdauerschaden.
Das nennt sich Ökonomie. Der Eine ist eben ökonomischer als der Andere.


Die Dinge sind so einfach in Ryzom. Dass das Interface nicht viel zur Handhabung der im Spiel gesammelten Infos bietet, ist der Grund für solche Seiten wie von BM. Ich hätte das auch alles lieber integriert. Das wollte ich schon immer. Entweder das (wird kommen) oder die Abschaltung der ganzen blöd-technischen Schadens- und Statusanzeigen im Spiel. Scheiss systeminfo ... weg damit! (wird wohl nicht kommen) :-)

War das jetzt irgendwie relevant? Egal. Ich wollte auch mal was schreiben.
Bonne nuit!

#43 [de] 

.. *legt Stethoskop und Skalpell beiseite* ..

nnnnajaaa .. :)

Zum Tool:
Man kann dort ungefähr angeben, welche Endwerte man gerne hätte, und es versucht, dazu ein Rezept zu finden. Zum Teil geht das auch ganz gut.
Für Schmuck bietet es eine Sonderfuntion, wo es das Set als Ganzes berechnet. Effektiv ist es dort aber nicht so.

Zu Spoilern:
.. wollte ich kurz was schreiben, aber es blieb nicht so kurz :) läßt sich einiges zu sagen.wird demnächst in einen seperaten Thread gepostet, wo dann auch ggf. dazu diskutiert werden kann, ohne diesen hier zu stören.

Siehe: (Thread kommt noch)

Di siehst BM als eine Art Erweiterung eines nicht ausreichend vollständigen Interfaces?
Hätten die Devs ursprünglich denn gleich alle Matspots mit guter Suchfunktion fest dort eintragen sollen ?
Dann sollten Aggromobs rot, Sozis lila und andere blau leuchten ..
Wie wäre es mit Kreisen auf dem Boden um die Mobs herum, die die Aggrornge markieren, zusammen mit nem kleinen Stück Pfad, wohin das Mob in den nächsten 3 Sekunden gehn wird, und nem akkustischen Alarm, wenn das Pat auf 125m rangekommen ist ..
Omir
Abschaltung der ganzen blöd-technischen Schadens- und Statusanzeigen im Spiel
Das ist definitiv besser.

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[ˈtʌʎˌjaː ˈʃʌtˑənˌtans] - The wog with the whip! Always takin' care for purposive Ryzom development and conductive community behavior via appropriate amounts of well-placed criticism.
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DE, EN, C++, ASM, MHD, ahd, nl (Ik werk eraan als een ploegpaard), it, lat

#44 [de] 

Talya
Hmm. Eigentlich müßte man von einem BM-Tool aber etwas mehr erwarten können als hirnloses Bruteforce. -.-'

Es kommt bestimmt kein BF zum Einsatz, dafür kommt das Programm viel zu schnell zu einem sinnvollen Ergebnis.

Kein Tool der Welt ersetz das Wissen und die Strategien der Spieler, ich finde es vielmehr traurig, daß einige wenige diese riesigen Vorteile hatten und jeder Außenstehende dachte "Mensch, der ist ein richtiger Gott im bauen."

Jetzt sind die Chancen für alle gleich, ich finde es praktisch auch mal in der Mittagspause was zu bauen ohne gleich Ryzom auf dem Netbook zu starten (was ja eh nicht geht).

#45 [de] 

Ceras
Kein Tool der Welt ersetz das Wissen und die Strategien der Spieler, ich finde es vielmehr traurig, daß einige wenige diese riesigen Vorteile hatten und jeder Außenstehende dachte "Mensch, der ist ein richtiger Gott im bauen."

Jetzt sind die Chancen für alle gleich, ich finde es praktisch auch mal in der Mittagspause was zu bauen ohne gleich Ryzom auf dem Netbook zu starten (was ja eh nicht geht).

Ja geil, die Chancen sind für alle gleich, weil alle cheaten.
Bravo, das ist ja mal die ideale Lösung.

Wenn jeder cheatet ist es normal und stört keinen mehr.
Wenn jeder Lemming in den Abgrund springt, renn halt hinterher.
Und wer nicht springt, der ist selber Schuld und bleibt dann halt allein zurück und ist nur ein "N00B" dem man genüsslich von seinem hohen Ross herab "STFU LTP11!!" zurufen kann, wärend man mit dem illegitim erworbenen Wissen davonreitet.

Schon mal drann gedacht, das es auch Leute gibt die ganz einfach nichts vom Cheaten halten?
Und die viel mehr genau das knobeln lieben und schätzen?

Das diese auch weiterhin ebenso enttäushct sind wie du es oben zitierst, ist Dir also egal, da du ja jetzt auch das Idioten-Hilfs-Programm hast, das Dir die Rezepte vorkaut.

Na, das nenn ich mal ne tolle Einstellung seinen Mitspielern gegenüber.

CU
Acridiel

Edited 4 times | Last edited by Lylanea (1 decade ago)

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Lylanea Vicciona
Bard of the Four Lands

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