Hallo zusammen,
da der vorangegangene Thread etwas aus dem Rudder geraten ist, und ich eine erhebliche Teilschuld daran trage, aber dieses Thema so wie ich finde wichtig und auch Intressant ist, möchte ich es hier erneut aufmachen und mich dabei diskret zurückhalten.

Als Einleitung möchte ich gern auf die Sapkrisstalherstellung zurückgreifen, die kosten bei einem 250er, 250 Dapper. Ich könnte mir vorstellen das bei einer nicht ganz geringfügigen Anhebung auf 2500 Dapper pro Kristall auf lange sicht gesehen, das Geld etwas aus dem spiel nehmen würde.
Ich meine es ist vllt nur ein tropfen auf den heißen Stein, doch könnte ich mir vorstellen das es gut umzusetzen ist wenn es genug Anklang findet.
mfg Akura

ich weiß nicht in wie fern die devs hier mitlesen. deshalb schlage ich vor nach einer konstruktiven diskussion, die vorschläge zusammen zu fassen und einmal hier zu posten:

http://feedback.ryzom.com/forums/20046-deutsch

im englischen gibt es nämlich schon einen ähnlichen vorschlag der ziemlich hoch gevoted worden ist.

edit: und noch was. es gibt einen guten wikipedia artikel über die mudflation:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mudflation

gleich mit paar ideen zur mudflation bekämpfung.

Also ich finde die Idee nicht übel mit den Haustieren, irgendeinen Begleiter der nicht unbedingt eine Funktion erfüllen muß.
Um die Begleiter zum wachsen zu bringen könnte man ihnen das Gecraftete zum füttern geben dann würden die meissten das Zeug nicht mehr verkaufen und so würde weniger Geld ins spiel kommen.

Man könnte ihnen auch eine funktion geben in dem man sie zum beispiel als fliegendes Lastier mitführt, die mit jedem lvl aufstieg durch fütterung von gecrafteten Zeug ein wenig mehr tragen kann so etwa 10 Bulg pro lvl.

Mann müsste es natürlich so legen das man ordentlich rüssis reinpumpen muss um die zu ziehen.
Naja ist noch ausbaufähig aber wäre eine möglichkeit.

ich möchte meine aussage aus: "Foren » General (Leanon) » Vorschläge für sinnvolles Geldausgeben" revidieren.

natürlich ist es für die sekundär-milliadäre doof unverschuldet ihr ganzes geld zu verlieren, aber für die wirtschaft in atys gibt es nur diese eine möglickeit jemals wieder auf eine reale dapper-währunng zu kommen:

TOTALE INFLATION

mögen von den kitins ausgesandte geldfressende maden alle dapper vernichten die vorhanden sind.

alles andere ist zu stark benachteiligend für neue atysianer, die noch einen traum von einer funktionierenden währung und den wert ihrer eigenen arbeit haben!

(ooc. und ich hoffe, man kann es sich nun wirklich nicht mehr neu zusammencheaten

ps. eigendlich gehört das ja in das englisch-sprachige bug-forum)

Hmm.. Deine Radikalmethode finde ich nicht gut. Ich habe meine erste Milliarde durch ehrliches craften und geschicktes Handeln verdient und bin da sehr stolz drauf. Ich sehe es überhaupt nicht ein, diese einfach so zu verlieren. Warum sollen auch ehrliche Spieler bestraft werden, nur weil manche durch Ausnutzung eines wie auch immer auftretenen Bugs ihre Dapper geclont haben?

Ja, wenns nen Gegenwert dafür gebe , wie z.B. einfach einen Titel "Dapperkönig von Atys" den man für eine Milliarde als Gegenwert kaufen kann, dann würde ich es mir vielleicht überlegen...

..obwohl bei mir wärs dann wohl eher "Geizkragen von Atys" *fg*

weil man sie von den anderen nicht unterscheiden kann und jeder neue spieler von anfang an mit schlechteren voraussetzungen startet. womit hat der das verdient?
logisch gesehen ist es einfach so das es auf atys jede menge falschgeld gibt das man aber nicht von echtem unterscheiden kann. so etwas muss man einfach regulieren oder man pfeift völlig auf die qualität des geldes im wirtschaftssystem, wie es ja aktuell auch der fall ist.
wenn du dir deinen reichtum geschickt erhandelt hast wirst du das nach einem wirtschaftlichen totalzusammenbruch auch nochmal schaffen. und dann würde es in einer festeren währung auch einen noch höheren wert darstellen.

Darla hat Recht. Im Normalfall wäre es nicht möglich Mrd. von Dappern anzusammeln, denn die müssen ja irgendwoher stammen. Nur durch Verkäufe an den NPC sammelt man nie so viel an. Schon eher durch weiterverkauf zu hohen Preisen, aber dafür muss es Kaufkräftige Spieler geben, die diese Preise sich auch leisten können, und anfangs erschienen solche Spieler eben durch diverse Exploits. Nach und nach wurden es weniger Spieler, aber ein großer Teil der Dapper blieb hier. Dieser verschiebt sich nur noch.

Wer die dapper nicht brauch kann immer welche gebrauchen tausche auch gegen mats oder krissis;)

Als ewiger buddler und crafter habe ich auch schon so einige milliarden gemacht oder wenn mal wieder launcherschützen zu lustlos waren und mir meine mats aussm weiterverkauf geholt haben.
Ja und? dann hab ich halt ne 10 stellige summe auf dem konto, is doch eigentlich wurst.

seid tierlieb ... gebt doch millionen für packer und reittiere aus, beweist nen herz und schenkt ihnen die freiheit ;)

ansonsten fände ich totale inflation auf dem planeten für den falschen weg.

wäre es nicht schöner wenn man sich dafür z.b. erweiterungen für die wohnung oder die GH holen könnte?

wie wäre es wenn man die lehrer die in der GH unten rumstehen dapper in den hals werfen könnte für "Bildung". Was ist denn mit den vielen im handbuch versprochenen aktionen die bis heute noch net den weg ins spiel gefunden haben?

gibt ne menge anderer dinge die man noch aufführen könnte aber ich fänd es schade wenn ich dien "reichtum" den ich mir hier über die jahre erarbeitet hab wieder verlieren würde.

Na wow, ganz tolle "neue" Vorschläge, gegen die es zig Argumente gibt .. das wurde doch schon x mal ausschweifend diskutiert. Und Lösungsansätze gabs auch massig, wovon 95% halbgar oder unsinnig sind, und die anderen 5% die Devs einbeziehen, die dafür erst ein wenig umdesignen müssen.

Akurate hat schon recht. Zu einer funktionierenden Wirtschaft gehört der Konsum.

Auf Atys fehlt dies gänzlich. Die Dapper von Spieler zu Spieler hin- und herzuschieben wird die Homins auf Dauer immer reicher machen.

Die NPC-Händler bieten schlichtweg nichts sinnvolles an, was man für den täglichen Bedarf bräuchte. Da müssten Heiltränke und ähnliches her.

Aber, zu einer funktionierenden Wirtschaft gehören auch Steuern. Ja das klingt übel, aber selbst wenn eine Gildenhalle 20 Millarden veranschlagen würde - die Gilden würden sich dennoch eine leisten, denn es bliebe eine Einmalzahlung und dann hat man das Lager, ohne die Möglichkeit dieses wieder zu verlieren.

Hier führt ein Problem wieder zum nächsten. Gäbe es nicht die Möglichkeit nahezu unbegrenzte Lager anzulegen, wären die Materialen und auch daraus resultierende Ausrüstung heute noch sehr viel mehr Wert.
Sind wir mal ehrlich, den meisten kommt ein MV unter 97% zum leveln garnicht in Frage.

Auch dass Mektoubs durch einen Angriff sterben können ist schon ein wichtiger Ansatz, aber der geht nicht weit genug.

Es müsste etwa eine geringe Chance bestehen dass ein Mektoub geklaut und/oder getötet wird, wenn es außerhalb des Stalls abgestellt wird (selbst in der Offlinezeit). Und beim sicheren abstellen in einem Stall würden dann wieder Gebühren anfallen.

Auch der Wiederverkauf müsste überarbeitet werden. Den Preis sollte man, ähnlich wie bei Auktionen, selbst bestimmen, jedoch wieder mit prozentualen Gebühren.
Kostenloses Lagern - Ade. High-Quality Items im Wiederverkauf - Juhu!

Aber letztendlich, falls das ganze von den Entwicklern konsequent umgesetzt und behoben wird - müsste dennoch eine radikale Dappervernichtung stattfinden. Denn wie schon gesagt wurde, in den Anfängen gab es einfach zu viele Möglichkeiten schnell an viel Geld zu kommen.

Heute wird man nur noch reich wenn einem 9999% Material gekauft wird (und das mit dem besagten Geld aus den Exploits, welches nur noch hin- und hergeschoben wird).

Ein Limit ansetzen und _ALLEN_ Homins und Gilden die Börse streichen die das Limit übersteigt. Sonst könnten sich viele bis an ihr Lebensende mit den neuen Items und Gebühren abdecken.

Der Traum... bleibt ohne Entwickler in weiter Ferne.

Nur als Nebenbemerkung.
Dem war einmal so. Kurz nachdem die Mektoubs damals eingeführt wurden, brach ein Sturm der Beschwerden über die Devs herein, das die Mektoubs doch nicht einfach so von anderen MOBs getötet werden dürften.
Ergo, schaffte man dies ab.

Ist schon witzig zu sehen, wie sich die Zeiten und Meinungen ändern. ;)

Das Problem ist, denke ich, dass es keine Möglichkeit gibt "eine geringe Chance" auf Tod des Mekies einzubauen.
Es gibt nur "Aggro Magnet" oder "Nicht Aggro Magnet" - Punkt.
1 und 0.

Leider kein "vielleicht" ;)

CU
Acridiel

Das meinte ich auch nicht. Direktes Aggro war der falsche Weg.

Einfach eine 5% Chance dass nach dem Einloggen ein Fenster aufploppt mit der Meldung:
"Dein Mektoub wurde leider gestohlen. Alle Items sind verloren.

Um dein Mektoub vor Dieben zu schützen, stelle es in einem Stall ab."

Oder eben eine 10% Chance dass es getötet wurde, egal ob es nun 2m vom Stall entfernt, oder direkt in einem Aggro-Gebiet, geparkt wurde.

Das ist nur ein Beispiel wie man Dapper aus dem Spiel nehmen könnte. Unser Problem ist dass die NPC uns zwar mit Dappern überhäufen, jedoch es kaum Möglichkeiten gibt, das selbige NPC die Dapper wieder aus dem Spiel nehmen.

Das Glücksrad war auch eine nette Idee, jedoch sind die Gewinne überhaupt nicht zu gebrauchen.

Würde es Homin-Level bezogene Verbrauchsgegenstände wie q50-q250 Schwerter, MV, Hacken, Kristalle, Rüstungen, Tränke, mit recht brauchbaren Werten geben, würde man auch öfter dort Geld ausgeben.

Ich fände es interessant, wenn der Betrieb von OP-Bohrern Dapper kosten würde.
Einmal am Tag werden vom Gildenkonto eine Million Dapper abgezogen. Wenn das Geld nicht vorhanden ist, dann fördert der Bohrer nichts mehr für diesen Tag.
Wäre natürlich nur ein Beitrag von vielen anderen Maßnahmen, die parallel ergriffen werden müssten.


Dann fände ich es auch gut, wenn Neulingen nur wenig Geld geliehen werden würde. Ich helfe Neulingen, indem ich Waren bei den Händlern für sie einstelle - Rüstungen für 150% und passable Waffen für 250%. Sie sollen sich das ruhig zusammensparen, aber dann sind sie auch stolz darauf, sich etwas leisten zu können.
Für Treks leihe ich den Neulingen Dapper - aber auch nur so 100.000 Dapper, das reicht für 10 Tickets unterwegs. Und das Geld will ich zurück.

Ich finde es furchtbar, wenn Neulingen als "Willkommensgeschenk" gleich 10 Mio gegeben wird. Das hebelt gleich an der Basis jegliches Geldsystem aus und nimmt den Neulingen eine Spielmotivation: sich nämlich aus eigener Kraft schöne Dinge wie Wohnung, Mektoubs und Ausrüstung zu erarbeiten.
Und da können wir alle jetzt alle gemeinsam schon was tun, da braucht es keine Devs zu. Indem die Milliardäre ihr Geld behalten und unter Verschluss halten, anstatt es Neulingen in den Allerwertesten zu schieben und dadurch die Inflation schon an der Basis zu verstärken.

Also Ideen haben wir ja alle viele und viele davon sind gut. Aber wenn es um Kosten oder Preise geht, dann sind wir wieder am Anfang. Wie soll man diese festlegen, wenn derzeit so ein extremes Ungleichgewicht an Dappern herrst? Ich errinere mich noch ganz genau, wie es war als ich neu ankam. Ich habe auf Silan in 8 Tagen 600k Dapper gesammelt und kam mir extrem reich vor. Auf Main schenkte mir ein Homin dann noch 1 Million, meine 600k Dapper und die Zeit die ich da investierte schienen mir bald ....anders.
Doch auch die 1.6 Mio gingen schnell drauf, für Ausrüstung, als Beitrag an die Gilde für eine GH usw. Später, schon mit mehreren Level 150 bis 200 war ich immer noch bei höchstens 3 Mio. Die Dapper sammelten sich kaum. Erst als ich lvl 200+ im buddeln erreichte und gecraftet habe, sammelten sich Dapper durch den Verkauf der Erzeugnisse an den NPC.

So ist der "Normalfall". Wenn aber einige zig Mrd. einige kaum mehr als paar Mio haben, wie soll man da Kosten oder Preise festlegen? Einfach Millionenkosten wäre Unsinn, denn Spieler die "normal" spielen und nicht mit Dappern von anderen überschüttet werden werden sich das nie leisten können. Macht man die Preise niedrig, ist es für all die reichen ein Witz.

Eine radikale Kürzung wäre nicht schlecht. einfach eine null weniger bei jedem :P
Wenn jemand eine Million hat, sind es nachher 100k. Das war vorher nicht viel, und ist nachher nicht viel. Aber wenn jemand 10 Mrd hatte, wird daraus 1 Mrd, das spürt man schon eher. Und dann würden möglicherweise die ganzen 9999% Matläufe abrupt aufhören. Erst dann kann man anfangen Kosten und Preise für irgendwelche Dienstleistungen der NPC festzulegen.